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| t0m|ta Cachorrit@ 
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 Publicado: 10/08/2008 22:50
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Hola,
Hace un año adopté un perro con problemas de comportamiento, fuimos a un adiestrador y se convirtió en una joya.
Dice Groucho Marx que la vida es lo que te pasa mientras tu haces otros planes. Por circunstancias familiares he tenido que estar separada del perro 8 meses y la persona que lo ha cuidado durante estos meses, le tiene miedo. (Durante este tiempo yo he ido de visita y he seguido en contacto con él, pero no hemos convivido)
Resultado: Ahora tengo un perro de 2 años, 50 kilos de peso y más alto que un hombre adulto, con problemas de agresividad y con uno de los comportamientos menos nobles que he visto en un perro: no avisa, se tira al cuello directamente.
Copio el test que hice el año pasado y señalo en rojo lo que ha cambiado:
PROBLEMAS MÁS GRAVES
# 1. Se escapa en cuanto ve un resquicio. En esta casa entra y sale gente todo el día y algún idiota se ha dejado la puerta abierta.
# 2. Ataca a las personas y a los niños sin avisar (luego especifico)
# Fecha de nacimiento del perro: Mayo 2006
# Raza: Mestizo de pastor aleman
# Macho/Hembra. Macho
# Esterilizado/Castrado, NO.
# COMPORTAMIENTO (Contestar sí o no)
# Tira de la cadena ( lo intenta )
# Se escapa cuando está suelto ( No)
# Caza o persigue (¿qué? ) ( NO )
# Viene cuando se le llama ( Sí, pero intenta resistirse)
# Ladra o arremete cuando pasea atado ( Algún coche )
# ¿A qué ladra o arremete cuando está atado?(No está atado)
# Se pelea con machos ( Sí )
# Se pelea con hembras ( no que yo sepa )
# Miedo a adultos de la familia ( no
# Miedo a niños de la familia ( no )
# Agresivo con adultos de la familia ( sí )
# Agresivo con niños de la familia ( si)
# Miedo a adultos no de la familia ( no )
# Miedo a niños no de la familia ( no )
# Agresivo con adultos no de la familia ( sí )
# Agresivo con niños no de la familia ( sí)
# Miedo a machos ( no )
# Miedo a hembras ( no )
# Agresivo con machos ( si)
# Agresivo con hembras ( no )
# Agresivo con gente cuando está atado ( no)
# Agresivo con perros cuando está atado ( no )
PREGUNTAS GENERALES (Borrar lo que no proceda)
# Comenta aquí la composición de vuestra familia:...
Somos tres mujeres: Mi madre, que está enferma en la cama. La señora que cuida a mi madre (arti duerme con ella) y yo que soy quien le pasea y le da de comer.
# ¿En qué tipo de casa vives? Chalet con jardín
# ¿El perro vive dentro de la casa? Sí.
# ¿Hay un dueño en casa? Ahora Sí
# ¿A quién obedece el perro mejor? A mí
# ¿Quién trata más con el perro? Mujer
# ¿Quién pasea más al perro? Mujer
# Más problemas con... Niños/hombres
# Agresivo con las visitas? Si
# ¿Demasiado amable con las visitas? no
# ¿Ladra mucho al sonar el timbre? No: un par de ladridos
# ¿Gruñe a miembros de la familia? Sí
# ¿Gruñe cuando está comiendo? sí.
# ¿Gruñe al quitarle sus juguetes? No
# ¿Gruñe al cepillarle? No
# ¿Cuántas veces le cepilláis? 1 vez a la semana aunque diariamente le "peino" con las manos, es un juego y así le vigilo garrapatas y arrancamoños.
# ¿Gruñe al examinarle las orejas o patas? No
# ¿Gruñe al acariciarle en su cama? No
# ¿Gruñe al ponerle la correa? No
# Otras ocasiones en que gruñe: (Al mandarle a dormir)
# ¿Puede estar solo en casa? Si.
# ¿Ensucia en la casa cuando esta solo? no
# ¿Rompe mordiendo algunas cosas cuando esta solo? no
# ¿Ladra y / o aúlla cuando esta solo? No
¿QUÉ EDAD TENÍA EL PERRO CUANDO ENTRÓ EN CASA? (Marcar Sí donde proceda)
# Entre 6 y 18 meses ( si )
PROCEDENCIA DEL PERRO (Marcar Sí donde proceda)
# Otros casos (especificar) (Abandonado, Recomendado por nuestra veterinaria)
PROBLEMAS FÍSICOS DEL PERRO (Marcar Sí donde proceda)
De momento nada, un caso de vómitos a llegar.
# Otros (oído, vista, etc.) ( )
VARIOS (Marcar Sí donde proceda)
# ¿Habéis molestado al perro?
No entiendo esta pregunta
# ¿Habéis entrenado antes con el perro?( Sí)
Intentamos educarle poquito a poquito.
# ¿Quién? Mujer
# ¿Qué? Educación básica: venir cuando se le llama, sentarse, echarse quedarse quieto....
Comentarios y observaciones
El perro volvió con problemas de agresividad, lo cual, tras estar 8 meses con una persona que le tiene tiene miedo y le sobreprotege es relativamente normal, cambio de casa, cambio de "dueño"... Así que vuelta al cole y aunque resulta un poco desagradable tener un bicho de 50 kilos que se empeña en desafiarte pues ahí estamos haciéndole volver al redil.
Hace un mes hemos adoptado una perrita que estaba abandonada, nuestra intención no fue quedárnosla pero no llevaba chip.... y bueno somos como somos. Es una cachorra mil leches que no da ningún problema, muy sumisa y con el artista son uña y carne desde que se posaron la vista encima.
Lo que realmente me tiene preocupada es
1) Artista ataca a las personas:
- Hace cosa de mes y medio (antes de la perra) estaba hablando con mi vecino a la puerta de casa (le conoce desde cachorro) tranquilamente y cuando el chico se dio media vuelta para irse, el perro se le echó encima, sin gestos bruscos ni 'provocación' alguna. Lo paré con una simple orden.
- Hace unas tres semanas (al poco de llegar la perra) mordió a la chica que cuida a mi madre (y que ha cuidado de él todos estos meses), en este caso el problema fue la perra y la comida.
- El jueves se tiró al cuello del hijo de un amigo mío. En este caso también conoce al niño (8 años) desde el principio, el niño viene a casa y yo a la suya y nos vemos mucho por el pueblo. El niño jamás le ha hecho nada, lo ve muy grande y le tiene respeto al perro pero no miedo. En este caso tampoco hubo ni provocación alguna, ni movimientos bruscos ni nada. Estábamos sentados en una mesa con los padres, los dos perros echados (con la orden platz) a mis pies. El niño se acercó a su madre (que estaba al otro lado de la mesa) y el artista simplemente se levantó y se le echó encima, sin gruñir siquiera pero claramente a morder. Tan rápido que no me dio ni tiempo a reaccionar y el perro tiró al niño al suelo y le dio un susto morrocotudo. Gracias a dios el perro iba con bozal y todo quedó en un susto.
Cómo este fin de semana no están ni nuestra veterinaria ni su adiestradora, decidí esperar al lunes, con tan buena suerte que...
- El viernes (al día siguiente) vinieron a arreglar la alarma y se dejaron la cancela de la terraza abierta, el perro se escapó (esta vez sin bozal) y atacó a un señor que pasaba por allí, afortunadamente el señor no se asustó y controló la situación sin que el perro llegara a morderle, unos 50 segundos después conseguí llegar yo y controlar al perro, ponerle la cadena y el bozal y llevármelo.
- El sábado volvió a enfrentarse conmigo por el tema de la comida, desde que perdió ese enfrentamiento el perro está absolutamente sumiso, obedeciendo al segundo y ya no sostiene la mirada, al contrario de lo que ha venido haciendo estos días.
La pregunta es: ¿Qué haces con un perro que se escapa y que ataca a la gente sin mediar 'provocación' alguna?
PD: por cierto, hola willy, siento no haber dado señales de vida en tanto tiempo pero además de no tener casa durante este tiempo tampoco he tenido conexión.
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| bufon Cachorrit@
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Publicado: 12/08/2008 19:00
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Uff, pues suena feo la verdad. Contactar con un profesional. Ante el tamaño del perro y la gravedad del caso, yo no me atrevo a aconsejar otra cosa.
Eso sí, siempre se dice que todos los problemas (de este tipo) tienen solución).
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| t0m|ta Cachorrit@
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Publicado: 13/08/2008 10:13
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Si, yo también lo veo color hormiga. Toda la vida he tenido perro y he vivido rodeada de perros y nunca había visto a ninguno reaccionar así. Ni un gruñido, ni provocación, nada: simplemente pega un salto y se lanza al cuello del de enfrente así porque sí.
De momento está de vacaciones en la protectora de unos amigos que están evaluándolo, porque dónde estoy yo es un entorno abierto lleno de niños y no puedo asegurar que el perro no se vaya a salir. Pero lo veo negro :-(
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| Willy Veteran@ 
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Oct 2003
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Publicado: 22/08/2008 07:54
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Hola estimadíssima Isa,
Siento no haberte contestado antes y a la vez me alegro mucho de leerte, a pesar de la razón por la cual nos estamos viendo.
No te contesté antes porque de alguna manera se me escapó este tema. He estado bastante liado con el código y los arreglos de los recientes cambios en esta web. ¿Te gusta el nuevo look?
Encima tengo ahora mi hermano con su familia de visita desde Holanda, están de camping en nuestro jardín. 
¿Qué tal están las cosas con el Arti?
Cita:La pregunta es: ¿Qué haces con un perro que se escapa y que ataca a la gente sin mediar 'provocación' alguna?
La respuesta es tan sencilla como difícil de aplicar, procurar al 110% que no vuelva a tener oportunidad ninguna de pirrarse, porque este suena al típico perro que es capaz de hacerse salir en las portadas de los periódicos de tira nacional. Si el hombre que logró pararle hubiera sido una persona menos asertiva hubiera podido ocurrir cualquier cosa menos algo bonito. 
Tiene toda la pinta de que Arti se ha convertido en un super-creído que está mandando con puño de hierro en su supuesto reino. Por lo tanto está muy bien que estás recurriendo a "eso de hacerle ver que está equivocado" mediante las pautas indicadas.
Pero, ¿estás segura de que ahora vas a seguir tu ahí donde vive él durante mucho tiempo?
Dos datos positivos que saco de tu texto, bueno, quizá incluso tres:
- Para empezar me alegro de que lo hayas podido llevar a un sitio más seguro donde está con personas que entienden de perros.
- Su respuesta de total sumisión hacia tí a partir del momento de perder el rifi rafi contigo. Esto demuestra, a mi entender, que sabe muy bien lo que hace y que es capaz de bajarse del burro y asumir la superioridad de otro. Eso abre posibilidades de rehabilitación...
- Que el hombre en la calle ha sido capaz de pararle los pies indica que no está tan desenfrenado como quiere hacer creer, se deja impresionar.
Yo lo primero que creo que habría que hacer es hacerse con el control absoluto del perro y de la situación, en todo momento, y mediante un adiestramiento que le deja muy claro que no es el el que manda y la aplicación de unas cuantas de las pautas indicadas en el artículo que mencionas bajarle notablemente de escalón.
Esto para empezar e inevitablemente de manera muy resumida es lo que creo conveniente de decir. A ver que me dices tu. 
Un abrazo. 
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Saludos,
Willy.
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| Danni Veteran@
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Publicado: 22/08/2008 12:39
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Hola tOmita. Explorando por el foro he encontrado este link: Flores de Bach
Echa un ojo a ver que te parece lo que dicen de la variedad de "Holly o Acebo"
Mi experiencia es nula con este tipo de tratamientos porque afortunadamente mi perra no me da problemas pero a lo mejor despierta tu interés.
La aunténtica experta en este tipo de tratamientos homeopáticos es la usuaria mali trataré de que se fije en este hilo para ver que puede decir de ello.
Un saludo y mucha suerte.
_________________
White Noise
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| mali Veteran@
Registrado:
Abr 2008
Mensajes: 1522
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Publicado: 22/08/2008 13:06
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Ante todo gracias danni por hacer que me fije en este tema llevo varios dias descolocada por el jet lag y poco a poco he de ir recuperando el ritmo. -chungo chunguisimo lo del perrito este, pero con solución, espero poder ayudar. Creo que lo que le pasa a este animal es que al no tener un dueño que por "H" o por "b", haya podido ocuparse de el le esta haciendose creer que es el jefe, con mas motivo a estado a su cuidado una persona que le tenia miedo, con lo cual todavia peor, se ha subido a la parra,¡¡¡¡¡ con esta puedo y aqui mando yo!!!!. Como dice danni el holly le puede ir bien pero hay que combinarlo con vine, es un tirano. Tiene miedo a ruidos? veo que los movimientos le provocan este tipo de situación asi que antes de que viniera a tu casa algun palo habra llevado,
entonces resumo que me enrrollo mucho. Dale el holly, con vine, star of betlem( para los traumas)y el rock rose en caso de miedo. aunque yo no descartaria que lo viera un etologo, porque si el problema es alguna tara o problema neurologico o mental que se da en perros mestizos, un etologo te ayudaria, en la facultad de veterinaria o tu veterinario te pueden asesorar aqui, ahora ya no son cursos de obediencia o adiestramiento tiene que verlo un profesional en conducta canina. la dosis ponle 8 gotas de cada esencia en el agua de beber, y cada ve que se la cambies ponle mas las esencias las puedes comprar directamene por separado yo te recomiendo que lo hagas asi en cualquier farmacia las puedes encontrar. el primer paso ha sido ganarle la partida y cada partida que tu ganes es un punto a tu favor para bajarle el status de jefe. suerte y ya me iras contando.
P.D: como ando un poco descolocada, si hubiera mas gente o problemas de este tipo avisarme por privado, ya sabeis que me encanta ayudaros.
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| t0m|ta Cachorrit@
Registrado:
Jul 2007
Mensajes: 19
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Publicado: 22/08/2008 13:29
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Muchas gracias a todos por vuestros consejos. Artista ya no está con nosotros, le hemos encontrado un nuevo dueño, que le conoce desde que llegó a casa, puede tenerlo en un entorno más controlado que mi casa y que tiene mucho tiempo para estar más pendiente de un perro como Artista.
En esta casa está entrando y saliendo gente todo día, estamos rodeados de niños por los 4 costados y, por las características de la casa, es literalmente imposible mantener encerrado a un perro que se quiere marchar. Esto es un pueblo muy pequeño, se corrió la voz y me han amenazado con balearlo, fondearlo, apalearlo y envenenarlo.
Si yo estuviera todavía en Madrid, podría haberlo intentado pero aquí es imposible, con mi madre como está (sin poder moverse de la cama) y yo todo el día viajando de un lado para otro.
Lo he sentido, pero es lo mejor para todos, si se queda aquí cualquier día lo apalean o lo matan :-(
En fin, lo dicho, muchas gracias.
PD: Willy, la página te ha quedado muy bien, sin perder su "identidad" le has conseguido dar un aspecto mucho más profesional
Un abrazo
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| Willy Veteran@
Registrado:
Oct 2003
Mensajes: 6444 Ubicación: Cádiz - España
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Publicado: 22/08/2008 13:47
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Hola,
Habéis tenido mucha suerte con el nuevo dueño, como ésta persona lo conoce sabe lo que tiene y así el mundo puede estar un poco más seguro.
Es una pena que haya tenido que llegar a este extremo, pero podría haber sido otro extremo mucho menos deseable.
Habéis tomado la decisión correcta y podéis dar las gracias de poder contarlo en estas condiciones.
Lo extraño es que no se hayan producido desgracias mayores antes, la verdad.
PD: Gracias por tu comentario, para mí tu opinión tiene mucho peso.
Un
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