| Martin Migu Cachorrit@ 
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 Publicado: 11/06/2009 12:55
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Hola, desde ya , gracias por la extensa respuesta, despues de hacer este post lei todos los articulos de la pagina, y variso temas del foro que me ayudaron a entender un poco mas esto. Realmente nunca habia visto la relacion entre perros y humanos tan asi, tan necesitada de una autoridad dictatorial por parte del dueño, y me pone mal que sea el unico tipo de relacion productiva que podamos mantener entre los perros y los dueños.
De hecho si realmente hubiera entendido esto antes, no se si hubiera querido tener perros. Por otro lado hasta ahora las cosas han ido bien, asi que no se si es tan asi, y no soy tan dictatorial como dicen que hay que ser.Claro que por eso los problemas, pero tal vez prefiero aceptar y vivir con esos probelmas que cambiar mi actitud, no me hace bien ser autoritario y dominante sobre otros, y mucho menos sobre mis perros quienes yo decidi tomar y traer a mi hogar.
Voy a ir respondidenod de a pedazos tu mensaje para hacerlo mas entendible.
Cita:Hay varios temas en el foro sobre esto. De todos modos, lo más útil es, cada vez que tenga ganas, lo sacas al patio, esperas a que haga y lo felicitas(después de comer, dormir y jugar los cachorros suelen querer hacer)
si gracias, ya vi mucha informacion sobre el tema y la estoy aplicando.
Cita:Esto no es decididamente bueno si va unido a esto
Martin Migu escribió:
¿Gruñe a miembros de la familia? Sí iker, pocho no
y esto
Martin Migu escribió: ‹ Expandir ›
Otras ocasiones en que gruñe: (especificar)
Iker, Cuando esta durmiendo, como duerme en la cama con nosotros, si sinquerr nos movemos o lo aplastamos ,o a proposito lo sacamos de nuestra parte de la cama.
Bueno, fracamente no lo puse como un problema, porqeu como dije, me gruñe a mi o a mi mujer cuando el esta durmiendo y lo aplastamos, molestamso o corremos. Y me parece logico, que si cuando mi mujer esta durmiendo la llego a molestar o mover, mas que gruñir me arranca la pierna de un tarazcon. No quiero un perro que se deje pisotear, o sea, el pobre esta durmiendo y uno viene a despertarlo y molestarlo, que tiene que expresar de alguna forma su descontento. Si me gruñera cuando esta despierto alguna vez, o me tirara un tarascom o me mostrara los dientes, lo consideraria un problema. Pero es un ser vivo mostrando su descontento cuando tiene sueño, que quien no esta de mal humor cuando tiene sueño.
Cita:Veo que vuestro perro es muy dominante. Y si es dominante es porque vosotros lo habeis dejado. Os recomiendo que os leais este artículo y os hagais una idea.
El perro no puede gruñiros bajo ninguna circunstancia, jamás. Para que el perro pueda dormir en la cama tienen que darse una serie de circunstancias, esto es, tú te subes a la cama, esperas un rato y luego le das permiso para que suba a un sitio de la cama que tú hayas designado para él. Y buenas noches. Si él se sube, escoge el sitio de la cama y encima os gruñe si lo moveis, malo.
Si es dominante, pero hasta cierto punto, tiene claro que yo soy " el jefe" aunque no me guste serlo, puedo meterle la mano en la comida, (de hecho en la boca mientras come) sin que proteste. Le saco los juegetes y decido adonde va en la casa.
De hecho es comun que quiera entrar al cuarto para dormir solo, y se queda al lado de la puerta (pues yo trabajo al lado de la puerta de mi habtiacion que da el living y es donde tengo el escritorio) mirandome con esa cara, y se que quiere entrar, en general se queda llorando, ha estado una dos horas y medias llorando una vez!, que en realidad no me molesta que entre y duerma en la cama si yo no estoy. El problema es que a veces tiene las patas mojadas o embarradas.
Cita:no es bueno que los perros duerman con vosotros. Deberían tener su propio espacio donde se sientan seguros, separados de vuestra habitación. Es muy recomendable un Cuarto para cachorros o, simplemente, una habitación pequeña donde tengan su cama, su comida y juguetes para morder(no muchos, uno o dos por cabeza)
Teneis que corregir a Iker. Pero ya. Estais tardando ¿por qué? Lo habeis dejado ser dominante, se ha hecho el dueño de la casa, tiene ansiedad por separación ¿qué vais a conseguir si no lo corregís? Que Pocho lo imite. Y tendreis dos perros agresivos, dominantes y con ansiedad. Por descontado, muy mala combinación.
Voy a pensar sobre que no duerman mas conmigo, pero realmente es algo que me gusta al igual que a mi mujer, no me molesta en si. No podrai ser su "habitacion" la nuestra y darle un espacio para que duerman y tengas sus jugetes?. Aunque realmente no me gusta la idea de que no duerman mas con nosotros.
Cita:Teneis que corregir a Iker. Pero ya. Estais tardando ¿por qué? Lo habeis dejado ser dominante, se ha hecho el dueño de la casa, tiene ansiedad por separación ¿qué vais a conseguir si no lo corregís? Que Pocho lo imite. Y tendreis dos perros agresivos, dominantes y con ansiedad. Por descontado, muy mala combinación.
Mmm, es dificil, ya me cuesta mucho saber que solo como cuando yo le digo, y tomar tantas decisiones por el, me hace mal esta relaciom de dominio sobre otro ser vivo, y tu me dices que tengo qeu ser mas estricto todavia? Realmente es dificil para mi, lo voy a pensar mas.
Cita:Esto es una locura. Primero, un perro no debería salir 1 vez al día sino al menos 3. Y cada paseo debería durar al menos 20 minutos. Siendo un beagle, que tienen una tasa de energía altísima, al menos deberíais pasearlo 3 veces al día y una de las veces debería ser al menos de una hora y las otras dos no bajar de 20 minutos. Si no, será un terremoto. En serio, yo tuve un beagle, sé de lo que hablo
Bueno siempre pense que como tengo un patio con jardin, no era necesario pasearlo tanto, con una vez por dia esta bien.
Cita:¿Y por qué habeis tenido que dejar de sacarlo? Eso es absurdo hasta decir basta. Los vets dicen algunas cosas para curarse ellos en salud. Si el perro no sale, no coge enfermedades y no se las pasa al cachorro... Vale. Primero está obviando la época de socialización del cachorro, es decir, ésta. Ahora es cuando el cachorro tiene que conocer cosas, salir a la calle, conocer perros, niños, adultos... es decir todo. Para luego no ser miedoso ni inseguro. Hay que tener cuidado, no acercarlo a perros que se vean mal cuidados, no dejarle comer ni oler heces de otros perros... pero hay que sacarlo. Aunque sea a horas que apenas hay perros ni nadie. También es cuando debe empezar a aprender a andar con correa(Iker no debería tirar de la correa).
El veterinario me dijo que si, que iker puede coger algo y darselo al perrito asi que, que no pasee ninguno de los dos hasta que pocho tenga todas las vacunas. Realmetne pense en pasearlo si iker me pedia de pasear como lo solia hacer rascando la puerta de salida. Pero desde que vino pocho no me ha pedido de salir ni una vez, de hecho desde la llegada de pocho, iker esta muy tranquilo, y no es el terremoto que era antes.
Pero si tu me decis que tengo que pasear a los dos con correa, lo hago vale, pero ten en cuenta que si el chiquito le hagarra una enfermedad y muere me traumo de por vida.
Cita:Y segundo, el vet ha obviado la necesidad de Iker de ejercitarse. No le hagais caso, porque eso puede destrozaros a los perros psicológicamente. Los perros tienen que salir ¿No os atreveis a sacar al cachorro(que, por cierto, con tres meses ya debería tener todas las vacunas y poder salir sin problemas)? Vale, pero Iker no tiene culpa. Sacadlo todos los días.
Iker se ejercita mucho dentro de la casa, yo dejo las puertas del frnete y traseras abiertas y corre, sobre todo con pocho, se la pasan peleando por los objetos, e iker corre y se cansa. El motivo por el que me parece necsario pasearlo es la sociablizacion no ve perros de afuera hace 2 meses y el es muy social, lo que trae un probelma que si me parece grave que no puedo solucionar. y que aqui menciono.
Iker me hace mucho caso en casi todas las condiciones, especialmetne cuando paseamos, solo cruza la calle si le digo, avanza cuando le digo y para cuando le digo. Excepto que haya un perro macho, cuando hay un perro macho, se hace el sordo, el ciego, y no le importa mi tirada de correa, hasta he llegadoa golpearlo fuerte, y ni mu le ha hecho, solo ladra , se le paran los pelos y solo piensa en llegar a el otro perro macho. No era asi cuando era mas cachorro, y tenia solo un año, pero eso fue cambiando paulatinamente, y las ultimas veces era imparable. De hecho, han venido perros machos a la casa, o he llevado a el a otras casas donde hay perros machos, y sin problemas hasta el dia de hoy. Pero cuando lo paseo con correa y ve un macho, es imparable.
Que si fuera por mi lo largo para que reciba uan escarmuza (que sino entiendo, no le importa si son rootwailers, dogos o ovejeros alemanes, que no se da cuenta que lo van a hacer fiambre?), pero claro, el dueño del otro perro me veria mal.
De hecho hace tiempo quiero pasearlo sin correa, (a pesar de que me han dicho de que es un peligro con los beagles y que jamas deberia) Pero no puedo por este tema de los machos, que encima solo se enfoca tanto en eso que en ese momento no le importaria cruzar la calle con un camion dispuesto a hacerlo masa de fideos.
Respecto a las vacunas del cachorro, es a los 4 meses q reciben todas las vacunas necesarias para pasear, o asi tengo arreglado entendido con el veterinario. como digo, me dijo el veterinario que si saco a iker puede contagiar al chiquito, pero si tu me dices te hago caso y los paseo a ambos con correa.
Cita:. Si no come el balanceado solo haced lo que os acabo de decir. Acabará comiendo.
Que como te dije, esto me parece muy duro, sino la come es porque no loe gusta, porqeu le tengo que obligar a comer algo que no le gusta? que si fuera por mi le doy lomo todos los dias, me hace mal forzarloa comer una comida que no le gusta, por suerte mezclado con pollo le encanta, y jamas ha tenido problemas digestivos.
Por mi le daria de comer todo lo que quiera, pero y aesta bastante gordo, y he visto un beagle al que le daban todo lo que queria, era un barril.
Cita:Si empiezas a educar y adiestrar(en casa vale perfectamente, hay varios temas sobre esto) a Iker y a Pocho(pero sobre todo al primero, al adulto) y no permites violencias(es decir, déjalos hacer pero, si ves que se pelean mucho un Chist debería servir para separarlos. Lo mismo para Iker con los otros perros. No te pongas nervioso ni tires de él. En cuanto veas que empieza a gruñir o levantar las orejas haces Chist, bien serio y con autoridad. No le dejes llegar a ladrar) todo irá como la seda.
Que si estan peleando entre ellos me hace caso enseguida, como siempre y como en todo lugar, pero caundo ve otros perros, ni chist, ni no, ni tiradas, ni golpe ni nada, No hay conque pararlo cuando ve otros perros, q como dije me gustaria que le pegen un mordisquito para que vea porque no peude molestar aotro sperros, aunque no se, como dije una vez en desesperacion le pege extremadamente fuerte, y no me dio ni bolilla, fue como si nada, cuando ve otro perro, pierde los 5 sentidos, y solo le importa el perro de enfrente.
Cita:Eso sí, cuando Pocho llegue a ser adulto puede haber más peleas si no está ninguno castrado, como dijo Baudin.
Si no vas a criar, yo te recomendaría castrarlos a los dos.
Compre beagules porque son terremotos, me gustan los perros activos, si lso castro y se vuelven flanes como perros castrados que he visto, no me gustaria, no me gustan esos perros sin personaldiad que s ela pasan hechados, me gustan justamtne un perro activo carismatico, siento que si lo castro me va a quedar hecho un salamin, ya lo vi en muchos perros y gatos castrados. Mi unica consideracion para castrarlo, es que dado que iker es un beagule muy grande, pueda contar con mi mano la cantidad de veces que pueda aparearse, y tal vez si lo castro pueda salvarlalo del problema psicologido de buscar una hembra y no encontrarla y poder aparearse y reproduirse.
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| Martin Migu Cachorrit@
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Publicado: 11/06/2009 14:08
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Cita:en cuanto a lo de tomar decisiones por un ser vivo... lo siento pero no te entiendo ¿que tú si tienes hijos no les vas a poner unas reglas? pues esto es lo mismo. lo que pasa es que para ellos es mucho más fácil que les apliques las mismas reglas que les impondrían otros perros si vivieran en manada que aprender las tuyas como humanos
Pues si tengo hijos , no , no les pondria reglas, les diria que quiero yo, y escuharia que quieren ellos y tratariamso de llegar a un acuerdo, para que ambos estemos lo mejor posible. Si hacen algo que me perjudica, pues me defendere, y les explicare porque me defiendo. Pero no podria reglas autoritarias jamas.
Cita:lo de comer no me vale. lo siento. no se puede mezclar balanceado con comida de la nuestra porque se pueden poner enfermos. si no les gusta la comida... pues búscales una marca que les guste. ellos tienen que comer lo que tú digas ¿o si tienes hijos y no quieren comer verdura les darás hamburguesa todos los días? tú mismo lo has dicho, ya está bastante gordo.
Pues no se puede comparar con hijos humanos. Los humanos podemos entenderlos. Y pues claro que si mis hijos quisieran comer solo hamburgesa, yo podria explicarle porqeu pienso que no les conviene, porque les va hacer mal, puedo intentar educarlo, pero jamas les obligaria comer verdura, y si despues de toda mi explicacion igual quisieran comer solo hamburgesa, pues que coman solo hamburgesas. No creo que tomar decisiones por otras personas, incluso niños, sea la mejor manera de convivir, pero obviamente no viene al caso, esto es sobre educacion con perros, animales con los cuales nuestra capacidad de comuniacion es minima.
Cita:en cuanto a lo del jardín. el jardín está bien para jugar con él un rato como premio por haberse portado bien en el paseo. o comer cuando debía. o para adiestrarlo(ambos podeis pasarlo muy bien con el adiestramiento) no como sustitutivo del ejercicio. El ejercicio por excelencia para los perros es el paseo con sus líderes(con sus amos) lo demás (correr con otros perros, jugar...) es además de... no en vez de...
Ok, lo voy a tener en cuenta y lo voy a pasear mas.
Cita:dices que no quieres ser estricto y ponerles normas. sin embargo no tienes problema en golpearlo fuerte si le ladra a otro macho. pues eso está mal hecho. no se debe pegar a los perros jamás. y menos en estado de excitación porque no entienden simplemente seguirá a lo suyo y cada vez peor.
Que me parece injusto este comentario. Nunca dije que no tenia probelmas, por supuesto que los tengo, fue un acto desesperado de no saber que hacer, y entiendo perfectamente que este mal. Que tampoco le he quebrado un hueso, hay que ver lo que significia pegar muy fuerte para ti y para mi, que de hecho no me ha dado ni la hora, ya que tanto no le habria dolido. De cualquier caso, me gustaria saber que puedo hacer cuadno entra en ese estado que no hay manera de pararlo, y cuales son mis opciones para ver como hacer para que deje de atacar otros machos como si fuera lo unico que importa en ese momento.
De cualquier manera gracias por las respuestas que me estan ayudando.
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