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Se pelean


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Dancotis

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MensajePublicado: 22/08/2010 13:39
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Hola. Soy nueva en el foro y queria contaros mi caso por si alguien me pudiera ayudar, porque tengo un desespero ya...
Tengo dos bulldog ingles. Uno con dos años que lo compré de cachorrito (Danco) y otro que lo adopté hace un año y tiene 7 años (Otis). Desde que lo traje, alguna vez se pelearon, pero sin importancia, estaban muy bien juntos, ya que Danco era cachorrito aun porque tenia un año, el otro ya era mayor y tenia un poco de mala leche pero es muy bueno. Desde hace ya unos meses los tengo que tener separados porque se pelean ya sin motivos, solo con verse. Se pelean cuando nosotros estamos en casa, si estan solos no pasa nada y cuando los sacamos a pasear también se llevan bien. No estan castrados, pero hace casi un mes le pusimos un implante a Otis que dura 6 meses y hace un efecto de castración. He hablado con una etologa para que me solucionara el problema y desde entonces se pelean más.
Yo no se como puedo solucionar esto ya, voy a tener que acabar regalando un perro y seria muy doloroso para mi y esto no quiero que pase.
¿Que puedo hacer?
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Willy

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MensajePublicado: 22/08/2010 13:44
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¿Qué te contó la etóloga?
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-Ukyo-

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MensajePublicado: 22/08/2010 23:19
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Sí, sería interesante que nos dijeras qué consejos te dio la etóloga (y si era verdaderamente etóloga, o simplemente adiestrador o educador canino, adelanto que NO ES LO MISMO, un etólogo tiene estudios superiores de licenciatura + máster, sus conocimientos son más teóricos que prácticos y tiene una forma de proceder diferente que un adiestrador o un educador canino).

Me resulta particularmente interesante eso de que sólo lo hacen cuando estáis, parece claramente que sois vosotros el problema. ¿Cómo se llevan con perros de la calle?
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Dancotis

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MensajePublicado: 23/08/2010 23:41
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Pues a mi me dijo que era etóloga y además tenia un clinica veterinaria, que es donde yo fuí. Las pautas eran, que el perro que adopté es dominante y que el otro es sumiso, que yo tenia que ser lider y les tenia que enseñar dandoles premios y mandandoles ejercicios para que ellos entendieran que yo mandaba sobre ellos y saludar primero a uno y darle de comer, luego a otro. A partir de ahi los perro se empezaron a no quererese ver, se lo comenté y ya me dijo que igual por tamaño y edad, tendria que mandar entonces el joven, al que compre de cachorro y al primero que estaba en casa, que lo hiciera todo al contrario y que si no funcionaba, que castrara a alguno y si no otra opción era darle una especie de medicamento que se ve que los deja atontados o algo asi. Total, le dije que me iba muy mal y los tube que separar y me dijo que muy bien que esa era la mejor opción. Con lo cual ya la descarté porque tenia menos idea que yo y yo ni un minimo.
El problema viene cuando estamos nosotros en casa, no pueden estar juntos, se matarian, si estan solos o es para irnos de paseo o algo que les interese se llevan genial.
Cuando los saco a la calle y Danco ve algun perro se vuelve loco por ir a conocerlo y jugar, con Otis depende, si el perro es más grande que él se pelea, si no los huele y les hace gracia aunque va muy a la suya, pasa de jugar a él le gusta oler mundo e ir a su royo.
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MensajePublicado: 23/08/2010 23:54
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Pues por lo que dices sí suena a que era etóloga. Me temía que hubiera hecho lo que ha hecho: darte pautas a ti, pero no enseñarte como solucionar el problema.

Está claro que el problema sois vosotros, por lo que cuentas. Para poder darte una buena respuesta te voy a pedir que rellenes el siguiente formulario para cada perro (puedes contestar para un perro en mayúsculas y para el otro en minúsculas, así no tienes que hacerlo todo dos veces), para verlo sólo pulsa en "Ver", lo copias y lo pegas en tu respuesta, completándolo:

Mientras lo vas rellenando puedes usar el botón de "Vista previa" para ir viendo cómo te va quedando antes de darle a "Enviar".

Texto oculto:

PROBLEMAS MÁS GRAVES

1.

2.

3.

Fecha de nacimiento del perro:...

Raza:...

Macho/Hembra...

Esterilizado/Castrado, SÍ/NO.

¿QUÉ EDAD TENÍA EL PERRO CUANDO ENTRÓ EN CASA? (Marcar Sí donde proceda)

Menos de 5 semanas ( )
Entre 5 y 8 semanas ( )
Entre 8 y 12 semanas ( )
Entre 12 y 16 semanas ( )
Entre 16 semanas y 6 meses ( )
Entre 6 y 18 meses ( )
Entre 1,5 y 3 años ( )
Más de 3 años ( )

PROCEDENCIA DEL PERRO (Marcar Sí donde proceda)

Perrera ( )
Conocidos / vecinos ( )
Criador (que vende muchos) ( )
Criador (camada de vez en cuando) ( )
Hijo de otro perro nuestro ( )
Otros casos (especificar) ( )

COMPORTAMIENTO (Contestar sí o no)

Tira de la cadena ( )
Se escapa cuando está suelto ( )
Caza o persigue (¿qué? ) ( )
Viene cuando se le llama ( )
Ladra o arremete cuando pasea atado ( )
¿A qué ladra o arremete cuando pasea atado?(especificar)
Se pelea con machos ( )
Se pelea con hembras ( )
Miedo a adultos de la familia (
Miedo a niños de la familia ( )
Agresivo con adultos de la familia ( )
Agresivo con niños de la familia ( )
Miedo a adultos no de la familia ( )
Miedo a niños no de la familia ( )
Agresivo con adultos no de la familia ( )
Agresivo con niños no de la familia ( )
Miedo a machos ( )
Miedo a hembras ( )
Agresivo con machos ( )
Agresivo con hembras ( )
Agresivo con gente cuando pasea atado ( )
Agresivo con perros cuando pasea atado ( )

PREGUNTAS GENERALES (Borrar lo que no proceda)

¿En qué tipo de casa vives? Piso / Unifamiliar / Chalet con jardín /Casa en el campo con terreno
¿Cómo es la composición de vuestra familia, cuántos miembros, cuántos hijos, qué edades tienen?:...
¿El perro vive dentro de la casa? Sí / No / Entra y sale cuando quiere
¿Dónde duerme el perro?
¿Hay alguien en casa que se haga responsable de los cuidados del perro y que tenga autoridad sobre él? Sí / No
¿A quién obedece el perro mejor? Hombre / Mujer / Niños / Igual / Nadie
¿Quién trata más con el perro? Hombre / Mujer / Niños / Igual
¿Quién pasea más al perro? Hombre / Mujer / Niños / Igual
Más problemas con... Hombre / Mujer / Niños
¿Agresivo con las visitas? Sí / No
¿Demasiado amable con las visitas? Sí / No
¿Ladra mucho al sonar el timbre? Sí / No
¿Gruñe a miembros de la familia? Sí / No
¿Gruñe cuando está comiendo? Sí / No
¿Gruñe al quitarle sus juguetes? Sí / No
¿Gruñe al cepillarle? Sí / No
¿Cuántas veces le cepilláis? 1 vez día / 1 vez semana / 1 vez mes
¿Gruñe al examinarle las orejas o patas?Sí / No
¿Gruñe al acariciarle en su cama? Sí / No
¿Gruñe al ponerle la correa? Sí / No
Otras ocasiones en que gruñe: (especificar)
¿Puede estar solo en casa sin problemas? Sí / No
¿Ensucia en la casa cuando esta solo? Sí / No
¿Rompe mordiendo algunas cosas cuando esta solo? Sí / No
¿Ladra y / o aúlla cuando esta solo? Sí / No

PASEOS (Indicar lo que proceda)

¿Cuantas veces sale a la calle al día?
¿A qué horas son los paseos?
¿Cuánto dura cada paseo?
¿Pasea atado o suelto?
¿Qué ejercicio desarrolla en los paseos? (caminar, jugar con otros perros o con el dueño, correr...)

COMIDAS (Indicar lo que proceda)

¿Cuántas veces come el perro al día y a qué horas?
¿Come antes o después que los dueños?
¿Qué come?¿Algo entre horas?

PROBLEMAS FÍSICOS DEL PERRO (Marcar Sí donde proceda)

Otitis frecuente ( )
Infección de las glándulas anales ( )
Alergia a las pulgas (muerde / rasca) ( )
Embarazo psicológico ( )
Problemas leves de cadera ( )
Problemas graves de cadera ( )
Dolor al levantarse ( )
Dolor después de un paseo largo ( )
Otros (oído, vista, etc.) ( )

VARIOS (Marcar Sí donde proceda)

¿Alguien le ha hecho algo desagradable al perro? ( )
¿Habéis entrenado antes con el perro?( )
¿Quién? Hombre / Mujer / Niño
¿Qué? Guarda-Defensa / Otros

COMENTARIOS Y OBSERVACIONES (Aquí puedes comentar todo lo que te resulte relevante y no haya sido tratado antes)

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Dancotis

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MensajePublicado: 24/08/2010 17:21
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PROBLEMAS MÁS GRAVES

DANCO (MAYUSCULAS) Otis (minusculas)

1.
NO SE SI SON CELOS, SUPUESTAMENTE NO TIENEN, PERO NO PUEDE VER A OTIS.
Agresivo con otros perros, suele ser a los de tamaño más grandes que él.

2.
MIEDOSO A RUIDOS FUERTES.
Evita a Danco alguna vez, pero siempre acaban pegandose. Suele ser Danco el que empieza la pelea, pero él alguna vez también. Y sin motivo aparente. Pero siempre que estamos nosotros en casa.

3.
Odia a los gatos.

Fecha de nacimiento del perro:...
DA 18.05.2008
Ot 22.09.2003

Raza:... Bulldog ingles

Macho/Hembra... Machos

Esterilizado/Castrado, SÍ/NO. Danco no, Otis lleva un implante que dura 6 meses equivalente a una castración.

¿QUÉ EDAD TENÍA EL PERRO CUANDO ENTRÓ EN CASA? (Marcar Sí donde proceda)

Menos de 5 semanas ( )
Entre 5 y 8 semanas ( )
Entre 8 y 12 semanas (DANCO)
Entre 12 y 16 semanas ( )
Entre 16 semanas y 6 meses ( )
Entre 6 y 18 meses ( )
Entre 1,5 y 3 años ( )
Más de 3 años (Otis. 6años )

PROCEDENCIA DEL PERRO (Marcar Sí donde proceda)

Perrera ( )
Conocidos / vecinos ( )
Criador (que vende muchos) ( )
Criador (camada de vez en cuando) (DANCO )
Hijo de otro perro nuestro ( )
Otros casos (especificar) ( Otis, el dueño tenia una enfermedad y tenia que ingresar mucho tiempo en el hospital y no queria dejar el perro solo y que fuera una carga para nadie)

COMPORTAMIENTO (Contestar sí o no)

Tira de la cadena ( NO. no.)
Se escapa cuando está suelto (SI VE OTRO PERRO SI / rara vez, si algo le interesa o algo quiere)
Caza o persigue (¿qué? ) ( NO / a los gatos.)
Viene cuando se le llama ( SI / La mayoria de las veces si)
Ladra o arremete cuando pasea atado (NO / alguna vez si, pero de normal no)
¿A qué ladra o arremete cuando pasea atado?(especificar) si pasa algun perro grande que a él le parezca interesante para pelear. (Vamos, supongo yo,porque con todos,todos, no es)
Se pelea con machos (SI / si. Entre ellos. Danco solo con Otis, Otis con perros grandes que le molen )
Se pelea con hembras (NO / De momento no )
Miedo a adultos de la familia ( NO / no
Miedo a niños de la familia ( SI NO GRITAN O HACEN RUIDOS FUERTES NO, ADORA LOS BEBES / NO)
Agresivo con adultos de la familia ( Si entre ellos se acaban de pelear y les riñes te gruñen, Otis incluso tira a morder. Danco nunca lo habia hecho hasta hace dos meses)
Agresivo con niños de la familia ( NO / no. Tienen mucha paciencia con los niños)
Miedo a adultos no de la familia ( No / no)
Miedo a niños no de la familia (NO / no )
Agresivo con adultos no de la familia ( NO / no)
Agresivo con niños no de la familia ( NO /no)
Miedo a machos (NO /no )
Miedo a hembras ( NO / no)
Agresivo con machos (No / si son grandes si )
Agresivo con hembras ( NO/ De momento no se ha peleado con ninguna perra, pero tampoco he coincidido con perras de tamaño grande con él)
Agresivo con gente cuando pasea atado ( NO / no)
Agresivo con perros cuando pasea atado (NO / con algunos si )

PREGUNTAS GENERALES (Borrar lo que no proceda)

¿En qué tipo de casa vives? Piso / Unifamiliar / Chalet con jardín /Casa en el campo con terreno,
Chalet con jardín, patio y campo.

¿Cómo es la composición de vuestra familia, cuántos miembros, cuántos hijos, qué edades tienen?:...
Viven con mi novio y conmigo. De vez en cuando coinciden con mis padres o el abuelo que también vivien aqui pero en otra planta. O si nos visitan mis hermanos y sobrinos. Vamos, que estan con gente de todas las edades, desde los 6 meses hasta los 91 años.

¿El perro vive dentro de la casa? Sí / No / Entra y sale cuando quiere
Viven en casa, pero si quieren salir pueden ir sólo al patio o jardin. Sin salir a la calle ni al campo.

¿Dónde duerme el perro?
Dentro de casa o si tienen calor se salen a la terraza.

¿Hay alguien en casa que se haga responsable de los cuidados del perro y que tenga autoridad sobre él? Sí / No
Si. La responsabilidad de los perros es mia y de fabian.

¿A quién obedece el perro mejor? Hombre / Mujer / Niños / Igual / Nadie
Nos obedecen por igual a Fabian o a mí. Aunque creo que a Danco le impone más Fabian. Otis va un poco más a la suya.

¿Quién trata más con el perro? Hombre / Mujer / Niños / Igual
Hombre y mujer. con niños menos, porque no siempre estan.

¿Quién pasea más al perro? Hombre / Mujer / Niños / Igual
Hombre y mujer

Más problemas con... Hombre / Mujer / Niños
Sin problemas

¿Agresivo con las visitas? Sí / No
NO, PESADO. /no

¿Demasiado amable con las visitas? Sí / No
SI / no

¿Ladra mucho al sonar el timbre? Sí / No
NO / no

¿Gruñe a miembros de la familia? Sí / No
ALGUNA VEZ DESPUÉS DE PELEARSE CON OTIS Y REÑIRLE. / después de pelearse con danco, si.

¿Gruñe cuando está comiendo? Sí / No
NO / no

¿Gruñe al quitarle sus juguetes? Sí / No
NO / si, pero en plan de juego, sin agresividad, lo que pasa es que es un poco bruto.

¿Gruñe al cepillarle? Sí / No
NO / no. Les encanta.

¿Cuántas veces le cepilláis? 1 vez día / 1 vez semana / 1 vez mes
Cuando nos da tiempo. Alguna vez a la semana

¿Gruñe al examinarle las orejas o patas?Sí / No
NO / no

¿Gruñe al acariciarle en su cama? Sí / No
NO / no. En ese momento son los más felices del mundo.

¿Gruñe al ponerle la correa? Sí / No
NO / no

Otras ocasiones en que gruñe: (especificar)
Cuando juegan entre ellos con algun juguete que lo tiene en la boca y estiran, pero en plan de juego, nada de agresividad, aunque esto ya hace un par de meses que no pasa porque los tengo que tener separados.
Después de una pelea entre ellos al separarlos y reñirles Danco alguna vez gruñe y Otis siempre gruñe e incluso tira como a morder.

¿Puede estar solo en casa sin problemas? Sí / No
SI / si

¿Ensucia en la casa cuando esta solo? Sí / No
NO / no

¿Rompe mordiendo algunas cosas cuando esta solo? Sí / No
NO /no

¿Ladra y / o aúlla cuando esta solo? Sí / No
NO / no

PASEOS (Indicar lo que proceda)
SI / si. Y los paseos los puedes hacer con ellos dos juntos. Incluso alguna vez ha salido uno solo y le ha costado salir por ver que el otro no venia y va solo.

¿Cuantas veces sale a la calle al día?
A dias... entre 2 a 4 veces.

¿A qué horas son los paseos?
En verano cuando no hay sol fuerte. una vez a las 8 de la mañana y otra a las 11 de la noche.
En invierno las mismas e incluso a mediodia o por la tarde. Unas tres veces, de normal.

¿Cuánto dura cada paseo?
Ellos más de media hora no me dejan. Se sientan y me dejan sola.

¿Pasea atado o suelto?
De las dos maneras, pero de normal atados.

¿Qué ejercicio desarrolla en los paseos? (caminar, jugar con otros perros o con el dueño, correr...)
Los dos caminar al lado nuestro, nunca sin ir por delante, correr cuando les apetece, jugar con nosotros y a veces con otros perros.

COMIDAS (Indicar lo que proceda)
Comen siempre pienso, una vez a la semana bote, atún en lata, alguna vez algún hueso grande de los de puchero.

¿Cuántas veces come el perro al día y a qué horas?
Por la mañana a las 8.30 y por la noche a las 10.

¿Come antes o después que los dueños?
Después.

¿Qué come?¿Algo entre horas?
Pienso. No

PROBLEMAS FÍSICOS DEL PERRO (Marcar Sí donde proceda)
DISPLASIA DE CODO, LA PATA DELANTERA DERECHA. / no

Otitis frecuente ( AL COMPRALO, DE CACHORRITO / Cuando lo adoptamos tenía otitis, se le trató y ya no le ha vuelto a pasar)

Infección de las glándulas anales ( )
NO / que yo sepa no

Alergia a las pulgas (muerde / rasca) (NO / no )

Embarazo psicológico ( No)

Problemas leves de cadera (NO / no )

Problemas graves de cadera ( NO / no)

Dolor al levantarse (NO / no )

Dolor después de un paseo largo (NO / no )

Otros (oído, vista, etc.) (NO / no )

VARIOS (Marcar Sí donde proceda)

¿Alguien le ha hecho algo desagradable al perro? (NO / no, que yo sepa )

¿Habéis entrenado antes con el perro?(No )

¿Quién? Hombre / Mujer / Niño
¿Qué? Guarda-Defensa / Otros

COMENTARIOS Y OBSERVACIONES (Aquí puedes comentar todo lo que te resulte relevante y no haya sido tratado antes)
Adopté a Otis porque a Danco le gustaba mucho jugar con otros perros y pensé que tener un compi seria ideal y veo que como no hemos sabido tratarlos hemos metido la pata hasta el fondo porque se llevan fatal. Los quiero mucho y me parte el alma tener que pensar que tendria que dar a un perro. Yo no sabia que podia llegar a tener estos problemas con los perros, si no antes me hubiera informado mejor y esto no habria pasado.
Necesito ayuda y no encuentro quien me pueda ayudar.
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MensajePublicado: 25/08/2010 00:50
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Me parece difícil que solucionéis el problema por vosotros mismos porque me da la sensación de que el problema sois vosotros. Los perros realmente no se llevan mal, pero cuando estáis se nublan y compiten, probablemente por vuestra atención. Como bien dices se llevan bien en los paseos y demás.

Lo propio sería empezar por esterilizar a los dos. Déjate de inyecciones (tienen efectos secundarios graves). Y comenzar una reeducación siguiendo atentamente las pautas de este artículo:
Invertir posiciones

Los bulldog son perros complicados, no es el primer caso que veo que pasa esto, pasa incluso entre machos y hembras (cosa bastante rara). Necesitáis alguien que os ayude, pero no que os de pautas, si no que vaya a vuestra casa y sea quien os enseñe cómo actuar. Tiene que ver a vuestros perros, tiene que estar con ellos, tiene que evaluarlos, y tiene que decidir qué protocolo es el mejor, pero no podéis hacerlo solos.

Sois de Valencia, hay muy buenos adiestradores aquí. Contactad con algunos y hablad con ellos, mirad a ver qué os dicen y quedaos con el que más os convenza. Yo he escuchado hablar bien de Educan y Tutonka, pero estoy segura de que hay más.
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MensajePublicado: 25/08/2010 20:50
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Muchas gracias por la ayuda. Pues averiguaré cosas de Educan y Tutonka, les preguntaré y a ver que me dicen,porque es que no conozco a nadie y a mi me mandaron a esta etóloga y he quedado peor y lantes probé también con un educador canino y tampoco y es que ya me da la impresión de que me toman el pelo y me sacan la pasta, porque solución no me dan.
Bueno, gracias. Ya os sigo contando.
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