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 Publicado: 22/10/2003 20:58
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HOLA WILLY!!
Te escribo para comentarte que ayer se pasó por casa un adiestrador al cuál accedí porque me facilitó su teléfono mi veterinario, dijo que era bueno y que llevaba toda su vida adiestrando a perros.
Ahora mismo no se dedica a ello,porque trabaja en la protectora durante todo el día y no le queda tiempo.
Vino para variar mi pequeño lo recibió efusivamente, como a todas las visitas.
Explicándole el caso, lo achacó a un problema de jerarquización, y que ahora tendríamos tratar de restablecer la jerarquía, pues él se creía el jefe de la manada.
Para ello nos aconsejó que utilizásemos el collar de ahogo junto con la correa de adiestraieto y practicáramos con él el adiestramiento básico todos los días, así sabría que el jefe somos nosotros y que en todo momento tiene que obedecernos, pues nosostros somos los que mandamos. Que llevásemos nosotros el control del animal en todo el momento.
Traía con sigo uno de este collar junto con la correa y se lo puso para saber cómo se debía controlar al animal, ¡pobre!, mi pequeño tan contento, pues pensaba que lo iba a sacar de paseo y pronto se dío cuenta que no era para eso.
Le daba órdenes que tenía que obedecer y cuando no obedecía le daba un fuerte tirón, lo agarraba del hocico mirándolo fijametne y le decía NOOOO, MALO, NOOO, el perro en principio etaba un poco descolocado y pronto se empezó a poner triste y con la cola entre las piernas, las órdenes eran muy tajante y con un tono de voz muy fuerte, al principio no obedecía, pero después lo tenía controlado en todo mometo,cuando esto ocurría le felicitaba acariciándole la cabeza, BIEN; BUENO, pero no muy efusivamente. Le daba órdenes en alemán, pobre, él no sabe idiomas, jeje,. pero obedecía igual. Nos mirara con cara muy triste como diendo "socorro".
Lo tenía controlado en todo momento, sabia perfectamente que no le iba a morder porque sabía que él era el jefe, el ALFA. Nos deciía que lo llamásemos, pero nada él ni se movía, sólo le miraba a él y a nosotros con cara de pena.
Dijo que con esto lo que conseguíamos era que el perro nos identificase como sus verdaderos jefes, cómo a los que tiene que obedecer en todo momento.
Que con el collar no le haríamos daño, y cuando llegásemos a dónde podía estar libre que le diésemos rienda suelta, pero que igualmente nos tendría que obedecer aquí aunque estuviese rodeado de perros, es más que practicásemos las órdenes pasado un tiempo cuando estuviese libre.
Ahora te pregunto a ti que te parece estos consejos, ¿es útil este collar, le hace mucho daño, solucionareos así el problema?
De ser así dime ¿CÓMO SE USA?, ¿HASTA CUANDO DEBE UTILIZARSE? pues no lo sé y no quiero hacerle daño.
A parte ¿ si se mete en una pelea o se escapa estando suelto, cómo lo agarro?
¿Piensas que es muy agresivo este tipos de collar utilizado adecuadamente? La verdad a mi me pareció muy fuerte todo, yo jamás le hablé con ese tono a mi perro ni con tanta firmeza.
Como ves, estoy otra vez echa un mar de dudas. SORRY!
Decirte que sigo tus consejos a rajatabla aunque me cuesta mucho y alguna caricia que otra se lleva, pero siempre ganada. Pienso que se da cuenta que las cosas no son como antes, nota nuestra distanciamiento. Desde luego la que está sufriendo má soy yo :cry: . Ël sigue igual de cariñoso y de "encantador". Ahora lo bajo e intento no ir tanto al parque, paseo mucho con él , jugando y haciéndole obedecer órdenes, cuando se topa con un perro grande, se viene a refugiar en mí ¿no significa esto que me considera superior? Decir que él, después de olerlo, si no le gruñen sólo quiere jugar, con los pequeños coge confianza inmediantamente, los grandes le asustan un poquito más.
Hoy se encontró con un bóxer mayor que él y este lo dominó totalmente y no se bajaba de él, mi pequeño estaba con los pelos erizados pero no se movía, yo no sabía que hacer, le decía BUENO, VAMOS y él no atacó, después vino el dueño del otro perro y agarró al suyo, ahi si que casi se echa pero cuando lo llamé vino, pero ¿qué hacer en esta situaciones?
Bueno Willy buenas noches y mil gracias. :wink:
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Publicado: 22/10/2003 23:01
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Cita:HOLA WILLY!
Te escribo para comentarte que ayer se pasó por casa un adiestrador al cuál accedí porque me facilitó su teléfono mi veterinario, dijo que era bueno y que llevaba toda su vida adiestrando a perros.
Ahora mismo no se dedica a ello,porque trabaja en la protectora durante todo el día y no le queda tiempo.
Vino para variar mi pequeño lo recibió efusivamente, como a todas las visitas.
Estimada Sole:
Recibir efusivamente a las visitas también puede ser una forma de dominar: llamar(exigir) toda la atención, el más importante tiene la atención de los demás.
Cita:Explicándole el caso, lo achacó a un problema de jerarquización, y que ahora tendríamos tratar de restablecer la jerarquía, pues él se creía el jefe de la manada.
Para ello nos aconsejó que utilizásemos el collar de ahogo junto con la correa de adiestraieto y practicáramos con él el adiestramiento básico todos los días, así sabría que el jefe somos nosotros y que en todo momento tiene que obedecernos, pues nosostros somos los que mandamos. Que llevásemos nosotros el control del animal en todo el momento.
Traía con sigo uno de este collar junto con la correa y se lo puso para saber cómo se debía controlar al animal, ¡pobre!, mi pequeño tan contento, pues pensaba que lo iba a sacar de paseo y pronto se dío cuenta que no era para eso.
Le daba órdenes que tenía que obedecer y cuando no obedecía le daba un fuerte tirón, lo agarraba del hocico mirándolo fijametne y le decía NOOOO, MALO, NOOO, el perro en principio etaba un poco descolocado y pronto se empezó a poner triste y con la cola entre las piernas, las órdenes eran muy tajante y con un tono de voz muy fuerte, al principio no obedecía, pero después lo tenía controlado en todo mometo,cuando esto ocurría le felicitaba acariciándole la cabeza, BIEN; BUENO, pero no muy efusivamente. Le daba órdenes en alemán, pobre, él no sabe idiomas, jeje,. pero obedecía igual. Nos mirara con cara muy triste como diendo "socorro".
Lo tenía controlado en todo momento, sabia perfectamente que no le iba a morder porque sabía que él era el jefe, el ALFA. Nos deciía que lo llamásemos, pero nada él ni se movía, sólo le miraba a él y a nosotros con cara de pena.
Dijo que con esto lo que conseguíamos era que el perro nos identificase como sus verdaderos jefes, cómo a los que tiene que obedecer en todo momento.
Que con el collar no le haríamos daño, y cuando llegásemos a dónde podía estar libre que le diésemos rienda suelta, pero que igualmente nos tendría que obedecer aquí aunque estuviese rodeado de perros, es más que practicásemos las órdenes pasado un tiempo cuando estuviese libre.
Sole, jamás he actuado de esta manera. Me parece que este adiestrador no esta muy preparado para trabajar con casos como el vuestro. La idea básica que tiene no es mala, per él no debería de ponerse a hacer estas cosas con tu perro, así, de repente, sin más.
Pero si quieres que saco algo positivo de la historía tendá que ser el hecho que no ha intentado morder al tío. Me hace pensar que tan dominante no debe de ser tu perro. He trabajado con perros que me hubieron atacado por mucho menos.
Cita:Ahora te pregunto a ti que te parece estos consejos, ¿es útil este collar, le hace mucho daño, solucionareos así el problema?
De ser así dime ¿CÓMO SE USA?, ¿HASTA CUANDO DEBE UTILIZARSE? pues no lo sé y no quiero hacerle daño.
El collar en sí es muy útil, cuando sabes usarlo bien. Usarlo bien no es nada fácil, y solo por usar un collar de este típo no vas a arreglar nada. Mucho daño no le hace, pretende imitar la sensación de un mordisco en la zona de su cuello, sin hacer daño, una corrección canino.
¿CÓMO SE USA? Me suele costar unas cuantas clases de una hora antes de que mis alumnos empiezxan a entender bien como deben usar este collar, y todo lo demás que se usa para enseñar a un perro, actitúd, premio, tono de voz, mímica, etc...
Cita:A parte ¿ si se mete en una pelea o se escapa estando suelto, cómo lo agarro?
Si se mete en una pelea creo que mi mejor consejo para tí, desde aquí sería: darte media vuelta e irte. Probablemente tardaría poco en seguirte corriendo. Y si se te escapa podrías intentar actuar de la mismna forma, darte media vuelta e irte.
Cita:¿Piensas que es muy agresivo este tipos de collar utilizado adecuadamente? La verdad a mi me pareció muy fuerte todo, yo jamás le hablé con ese tono a mi perro ni con tanta firmeza.
Usado adecuadamente no es agresivo, es un instrumento de control perfectamente acceptable, usado bien. Usado malamente puede o bien estropear un perro, o simplemente no servir de nada.
Como no he visto lo que pasó no puedo juzgar, pero me imagino que haya usado más "violencia" de lo necesario, pero repito que creo que no sabe muy bien como tratar casos como el tuyo.
Cita:Como ves, estoy otra vez echa un mar de dudas. SORRY
Todavía, mejor dicho, ¿No?
Cita:Decirte que sigo tus consejos a rajatabla aunque me cuesta mucho y alguna caricia que otra se lleva, pero siempre ganada. Pienso que se da cuenta que las cosas no son como antes, nota nuestra distanciamiento. Desde luego la que está sufriendo má soy yo . Ël sigue igual de cariñoso y de "encantador". Ahora lo bajo e intento no ir tanto al parque, paseo mucho con él , jugando y haciéndole obedecer órdenes, cuando se topa con un perro grande, se viene a refugiar en mí ¿no significa esto que me considera superior? Decir que él, después de olerlo, si no le gruñen sólo quiere jugar, con los pequeños coge confianza inmediantamente, los grandes le asustan un poquito más.
Échale tiempo, veras que te acostumbras, y además verás que él se adapta a una niueva realidad, creada por tu cambio de actitúd hacia él.
Se refugia por inseguridad, eres en estos momentos más bien su apoyo logístico.
Cita:Hoy se encontró con un bóxer mayor que él y este lo dominó totalmente y no se bajaba de él, mi pequeño estaba con los pelos erizados pero no se movía, yo no sabía que hacer, le decía BUENO, VAMOS y él no atacó, después vino el dueño del otro perro y agarró al suyo, ahi si que casi se echa pero cuando lo llamé vino, pero ¿qué hacer en esta situaciones?
¿No crees que has hecho lo correcto?
Saludos, y ¡cuéntame!
Willy.
_________________
Saludos,
Willy.
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Publicado: 06/11/2003 22:18
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Hola Willy!
Aquí estoy de nuevo después de aproximadamente dos semanas.
Hemos decidido solucionar el problema desde casa, pues no tenemos conocimiento con garantías de ningún adiestrador por la zona, así que hemos cogido el toro por los cuernos y despúés de darnos cuenta, gracias a ti y siguiendo tus pautas, tratar de corregir todo lo que fallamos.
La cosa va muy bien por ahora, claro aunque es pronto para cantar victoria, además nos hemos dado cuenta que el perro carece de agresividad, como en un primer momento todo apuntaba, pensamos como tu bien dijiste a que todo es y era debido a un problema de jerarquías.
Ahora estoy dedicando muuuuuuucho tiempo a crear un vínculo directo entre amo y perro, cosa que antes, soltando al perro durante más de dos horas con el resto de sus copañeros a su libre albedrío sin leyes ni normas era imposible.
Paseo mucho con él, atado consiguiendo que el perro se siente cuando me detengo sin necesidad de darle ninguna orden y reforzando cada día las órdenes básicas que antes conocía.
No quita esto que cuando veo un espacio verde, de camino le suelte y pueda disfrutar libremente y relacionarse, si hay, con otros perros.
Todo está saliendo bien, pero tengo una duda...... cuando se encuentra con otros perros, machos y algo menos con las hembras cuando se da cuenta que son "chicas", se le eriza el pelo, pero siempre moviendo la cola y trata de montarlos, ¿esto es normal?,sé que es una forma de marcar la dominancia, pero....¿también con las perras?,¿hay que reprimirles estaS conductas con un NOOO? cuando el otro perro hace lo mismo, él lo intenta apartar pero sin morderle ni ponerse fuerioso sólo le ladra. Veo que muchos perros no hacen caso cuando ven a otro perro ni se inmuta, ¿cómo puedo conseguir esto?En cambio si el otro perro le puede porque es más grande y le marca, él se queda parado y se deja, pero enfadado.
Ahora no se relacciona tanto con perros como antes, ¿puede esto repercutir en su educación?. Durante el primer año, como te conté estuvo todo el tiempo con perros y pienso que tiene pasado el periodo de sociabilización, ¿qué opinas?
Por lo demás todo va muy bien, el tono imperativo y fime con lo que se le da las órdenes me estoy dando cuenta que reaccióna muy bien y obedece y si le tengo que reñir, le cojo el hocico y muy firmemente le digo que NOOO!, como bien me apuntabas es un método más eficaz que darle un cachete.
AH! otra cosa cómo puedo conseguir que cuando esté suelto, no salga corriendo si ve otro perro y se dirija hacia él, la verdad es que es un caso perdido..... le da igual el tamaño y raza, es un atrevido. Lo que hago ahora es que cuando aún no lo ha visto, lo cojo de la correa y le ordeno sentarse y cuando le doy la orden VAMOS, dejo que corra hacia él, ¿qué opinas? ,¿quizás no deba reprimirle esta conducta y dejarlo ir?
Por último, algunas veces cuando está tumbado lo cojo por las cuatro patas y lo someto panza arriba, hace el amago de gruñir pero bajito pero cuando le digo NOOO, se calla inmediatamente y se queda quieto. Es bueno hacerle esto de vez en cuando para someterlo y que sepa quien manda? te pregunto esto porque quizás no se lo deba hacer y no quiero fallar otra vez.
Bueno Willy, cómo ves siempre con preguntas. :?
Gracias de nuevo por tu ayuda porque gracias a ti he podido vencer el miedo que le tenía y puedo ahora disfrutar más de mi perro y creo que él de sus dueños. :wink:
Tarde me dí cunenta que era un problema de los dueños más que del perro, pero nadie nace aprendido y estoy aquí para tratar de solucionar y rectificar lo hecho mal anteriormente. :oops:
SALUDOS DESDE GALICIA!
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| Willy Veteran@
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Publicado: 07/11/2003 15:44
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Hola Sole:
Me alegro de tener mejores noticias vuestras.
Cita:Hemos decidido solucionar el problema desde casa, pues no tenemos conocimiento con garantías de ningún adiestrador por la zona, así que hemos cogido el toro por los cuernos y despúés de darnos cuenta, gracias a ti y siguiendo tus pautas, tratar de corregir todo lo que fallamos.
Muy bien, más vale estropearlo tu que uno que no sabe. Y ya que tu perro sabe obedecer, no creo que es inconveniente que lo hagáis vosotros mismos.
Cita:La cosa va muy bien por ahora, claro aunque es pronto para cantar victoria, además nos hemos dado cuenta que el perro carece de agresividad, como en un primer momento todo apuntaba, pensamos como tu bien dijiste a que todo es y era debido a un problema de jerarquías.
Procura no bajar la guardia nunca más, ni en un futúro.
Su agresividad era agresión jerárquica. No una "agresividad de locura". ¡No subestimes lo que ha pasado!
Cita:Ahora estoy dedicando muuuuuuucho tiempo a crear un vínculo directo entre amo y perro, cosa que antes, soltando al perro durante más de dos horas con el resto de sus copañeros a su libre albedrío sin leyes ni normas era imposible.
Esto me resulta un cambio muuuyyy positívo.
Cita:Paseo mucho con él, atado consiguiendo que el perro se siente cuando me detengo sin necesidad de darle ninguna orden y reforzando cada día las órdenes básicas que antes conocía.
¡Perfecto!
Cita:No quita esto que cuando veo un espacio verde, de camino le suelte y pueda disfrutar libremente y relacionarse, si hay, con otros perros.
¿Y porque no vas a dejarle? Tú decides cuando y donde le sueltes.
Cita:Todo está saliendo bien, pero tengo una duda...... cuando se encuentra con otros perros, machos y algo menos con las hembras cuando se da cuenta que son "chicas", se le eriza el pelo, pero siempre moviendo la cola y trata de montarlos, ¿esto es normal?,sé que es una forma de marcar la dominancia, pero....¿también con las perras?,¿hay que reprimirles estaS conductas con un NOOO? cuando el otro perro hace lo mismo, él lo intenta apartar pero sin morderle ni ponerse fuerioso sólo le ladra.En cambio si el otro perro le puede porque es más grande y le marca, él se queda parado y se deja, pero enfadado.
Erizar los pelos es una señal de tensión, la adrenalina que entre en la sangre en estos momentos tensa la piel, y por eso se erizan los pelos. No es una señal de agresividad, sino de tensión.
Es su forma de portarse con los demás, quizá no la forma más agradable, pero es una forma de rrelacionarse. Yo de ti no intervendría, deja que ellos entre sí se lo arreglan.
Cita: Veo que muchos perros no hacen caso cuando ven a otro perro ni se inmuta, ¿cómo puedo conseguir esto?
¿A que te refieres aquí?
Cita:Ahora no se relacciona tanto con perros como antes, ¿puede esto repercutir en su educación?. Durante el primer año, como te conté estuvo todo el tiempo con perros y pienso que tiene pasado el periodo de sociabilización, ¿qué opinas?
No pasa nada malo, me parece muy positivo que se ve más "cogido" por ti, y que aprenda a tomarte mucho más en cuenta. De vez en cuamdo contacto con otros perros es suficiente, por lo menos, por ahora.
Cita:Por lo demás todo va muy bien, el tono imperativo y fime con lo que se le da las órdenes me estoy dando cuenta que reaccióna muy bien y obedece y si le tengo que reñir, le cojo el hocico y muy firmemente le digo que NOOO!, como bien me apuntabas es un método más eficaz que darle un cachete.
No me acuerdo de haberte recomendado esto! Pero vamos, si consigues impresionarlo así y te sientes segura, no pasa nada. Pero ¡ojo!, no acerques tu cara a su cara. Corres el riesgo de que te trinca EN TU CARA cuando en un momento dado se enfada.
Cita:AH! otra cosa cómo puedo conseguir que cuando esté suelto, no salga corriendo si ve otro perro y se dirija hacia él, la verdad es que es un caso perdido..... le da igual el tamaño y raza, es un atrevido. Lo que hago ahora es que cuando aún no lo ha visto, lo cojo de la correa y le ordeno sentarse y cuando le doy la orden VAMOS, dejo que corra hacia él, ¿qué opinas? ,¿quizás no deba reprimirle esta conducta y dejarlo ir?
Intenta lo siguiente: Cuando lo tienes sentado, dale un poco de comida que lleves para estas ocasiones, y después de darselo, saca un juguete y juega un rato con él. Si lo haces con mucha frecuencia ira entendiendo que cuando aparece otro perro tu te pones muy interesante paraél. Y tendrá cada vez atención para ti en estos momentos.
Cita:Por último, algunas veces cuando está tumbado lo cojo por las cuatro patas y lo someto panza arriba, hace el amago de gruñir pero bajito pero cuando le digo NOOO, se calla inmediatamente y se queda quieto. Es bueno hacerle esto de vez en cuando para someterlo y que sepa quien manda? te pregunto esto porque quizás no se lo deba hacer y no quiero fallar otra vez.
No se lo hagas. Si él se somete voluntariamente esta todo bien, pero tu no le sometes al hacer lo que le haces. Le molestes más bien. Si lo acepta, bien, pero podrías estar creando un conflicto innecesario.
Cita:Bueno Willy, cómo ves siempre con preguntas. :?
Gracias de nuevo por tu ayuda porque gracias a ti he podido vencer el miedo que le tenía y puedo ahora disfrutar más de mi perro y creo que él de sus dueños. :wink:
Tarde me dí cunenta que era un problema de los dueños más que del perro, pero nadie nace aprendido y estoy aquí para tratar de solucionar y rectificar lo hecho mal anteriormente. :oops:
SALUDOS DESDE GALICIA!
Sole, sigue con tus preguntas, me alegro mucho de poder serte útil desde aquí.
Saludos desde Cádiz! :D
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