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| Willy Veteran@ 
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Oct 2003
Mensajes: 6444 Ubicación: Cádiz - España
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 Publicado: 04/02/2009 17:17
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Loleila escribió:Lo asocia o no?? porque si lo asocia es que lo sabe, no? y si no lo asocia es porque no lo sabe y entoces por que se esconde sin yo antes ver nada??
O a lo mejor lo que tu me quieres decir es que ella no piensa que lo ha hecho mal sino que provoca mi reaccion de reñirla,
Lo asocia, pero no como tu piensas,
Ella llegó a encontrar la explicación de tu comportamiento (tu bronca) en la presencia de su pipí. Ella estuve buscando algo que le ayudara a entenderte y la repetición de los hechos le hice ver que el pipí es el factor clave. Cuando están ella, pipís y tú hay bronca.
Pero llegar a entender eso no es igual a entender el por qué de tu bronca, por llegar a descubrir cómo puede saber cuando tu te vas a enfadar no tiene que haber descubierto también por qué tu te enfades y menos cómo poder evitarlo.
Tienes que entender que ella no entiende tus palabras.
Imáginate a ti misma con un nivel de desarrollo de una niña de dos añitos.
Estás sola en casa durante tres horas y has hecho en ese tiempo una serie de cosas.
Ahora llega a casa tu niñera que te coje por el brazo, te lleva al cuarto de baño y empieza a echarte una bronca en chino, gesticulando y sacudiéndote durante un buen rato y después te deja pero tu notas que sigue alterada.
¿Qué entenderías?
¿Que te ha explicado que no deberías haber tocado la barra de labios de tu madre, que no deberías haber hecho pipí al lado de la taza del wáter, que no deberías haber cambiado las toallas de su sitio o...?
Lo único que entenderías es que la mujer te llevó enfadada al cuarto de baño y que allí te echó una bronca. Pero nunca llegarías a entender qué es lo que podrías hacer para evitar esa bronca.
Pues es hasta ahí que llega tu perra.
Y aparte de que no entienda tus palabras tampoco tiene una noción del tiempo, no es capaz de conectar hechos aisladas en el tiempo, no es capaz de entender en el momento que hace un pipí que haciéndolo está preparando la bronca que surge tres horas más tarde o que al no hacerlo evita esa misma bronca.
Míralo al revés, ¿crees que serías capaz de enseñarle a quedarse sentado durante diez minutos al lado del sofá llevándola a ese sitio, sentarla diciéndole "Sienta" y dándole una galleta cuando llegas a casa, premiando así el hecho de que se quedó ahí sentada hace tres horas?
Es que si efectivamente entendería lo que estás intentando transmitirle con respecto a los pipís sería masoquista ¿no?, insistiendo en que ella hace pipí para que tu después le puedes echar una de esas broncas tan ricas.
El hecho de que tu te enfades y que ella entienda que estás enfadada no necesariamente conlleva que entiende el por qué de tu enfado y menos aún cómo evitar ese disgusto.
Además, muchas veces, un perro que al quedarse solo hace muchos pipís pequeños no las hace por tener necesidad normal de hacer pipí sino más bien tiene un problema con estar solo, algo que se llama Ansiedad por separación. Este problema produce un estado de ansiedad y uno de los síntomas de ansiedad es que aumenta la producción de pis o simplemente te da la sensación de que tienes ganas de hacer pis, aún teniendo la vejiga vacía.
En resumen, los perros viven en el momento e intentan entender una situación conectando lo que se les presente en un momento concreto y además no entienden nuestras palabras. Lo que os ocurre es un simple problema de comunicación.
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Saludos,
Willy.
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| Berty Veteran@
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Oct 2007
Mensajes: 4393 Ubicación: Lugo
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Publicado: 04/02/2009 18:04
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buenooooooo pos más o menos lo que estabamos diciendo pero bien explicado no? 
Pero Baudin, un niño de 6 años puede no entender la importancia del por qué no se le permite hacer alguna cosa, por ejemplo pero sí entiende que no debe hacerlo..
me explico: mi sobrino de 2 años le zosca a su hermano de 3... cuando le riñes "el enano" levanta el brazo disimuladamente y mira al cielo...es decir; sabe de sobra que no debe pegarle aunque no entienda la maldad que esto conlleva sigue siendo inteligente para "pegarle disimuladamente".. eso también es inteligente y lo entiende, vamos entiende que debe obedecer y que está mal hecho.. pues igual un perro no? después de haberte comunicado con él y haber sido capaz de enseñarle unas normas (no me refiero a antes sino a después de aprendido..) el perro a veces "se está haciendo el longuis.." o por lo menos los mios.. por ejemplo si mi perro se sube al sofá sin permiso.. y siente mis pasos, baja cagando lexes... por que? porque ENTIENDE QUE LE VOY A REÑIR..luego claro que no entenderá el motivo por el cual no puede subir (ni yo tampoco lo entiendo si te digo la verdad...  ) pero sí que lo está haciendo a lo zorro igual que mi sobrino le zosca al hermano..no? no es asi?
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Cuanto más conozco a las personas más quiero a mis perros.
Los altos están para ser criados de los bajitos.
 
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| Baudin Veteran@
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Dic 2008
Mensajes: 1360 Ubicación: Valdemorillo Madrid
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Publicado: 04/02/2009 18:40
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Willy......  Perfectamente explicado...mi mas sincera enhorabuena !!!
Berty...un niño de seis años no entiende la importancia de nada (padre de dos que ya ha pasado por eso, y el mayor de 8 hermanos), les pasa lo que a los perros, por mucho que tu insistas en que no debe meter los dedos en el enchufe, hasta que no se dan un par de calambrazos...nada que hacer....(exagerado pero casi real), con ellos igual que los perros te pasas la vida diciendo NO...NO...y mas NO, parece que es eterno y coges complejo de "reñidor profesional"-
A un perro cuando le riñes, tambien pone carita de angelito, te mira desde abajo con ojitos tiernos como si no hubiese roto un plato en su vida, cierto es que su inteligencia es incipiente y la parovecha mucho mas, pero sus respuestas son limitadas como las de los perros, no consigues casi nada de ellos....es cuestion de tiempo...
El no entiende que le vas a reñir...simplemente le has condicionado.... perro+sofa+tu =bronca....nada más, pero....perro+sofa+tumadre=nada...luego perro sigue en sofa....
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Es dificil ser humilde cuando compartes la vida con un bullmastiff
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| Danni Veteran@
Registrado:
Jul 2007
Mensajes: 1793 Ubicación: Majadahonda
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Publicado: 04/02/2009 22:57
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De exagerado nada. Yo me electrocuté dos veces hasta que lo entendí. 
PD. El perro ve la caca y sabe que hay bronca pero no recuerda que la ha soltado él. Y si se insiste en las broncas acaban por comérselas para hacer desaparecer eso que le proporciona una reprimenda asegurada y que no recuerda que tenga nada que ver con él.
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White Noise
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| Loleila Cachorrit@ 
Registrado:
Ene 2009
Mensajes: 20 Ubicación: Sevilla, pero de Cadiz
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Publicado: 06/02/2009 13:19
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OK!!  muchas gracias Willy y a todos los demas por la explicacion, la verdad es que como a una le dicen tantas cosas ya no se que creer. Y lo que me comentas Willy de Ansiedad por separacion creo que ese es el problema que tiene Tay, pero no se como solucionarlo, a veces la dejo metida en su transportin cuando salgo a comprar para no tener que encontrarme nada, pero es que a veces me da tanta pena el dejarla encerrada que la dejo fuera, pero claro cuando vuelvo ya se que es lo que me voy a encontrar, es mas, la otra vez (hara aprox. una semana)la dejó mi novio fuera y cuando volvio se encontro ademas del pipi, caca mezclada con basura, habia abierto la tapadera de la basura y saco todo lo que a ella le parecio y el resto se lo comió. Claro cuando llego y se encontro la cocina como un estercolero, ya ni le riñó ni nada, porque me dijo que para que la dejo en su sitio y cuando yo yegue del trabajo el aun estaba recogiendo la cocina y yo me dedique a bañarla. Desde entonces ya no la reñimos porque nos hemos dado cuenta de que no sirve para nada.
Asi que en el caso de que padezca Ansiedad por separacion, que consejos que dais, porque no se si dejarla en el transportin cada vez que me vaya o no. Aunque a veces cuando la he dejado en el transportin metida lo que me encuentro es peor que si dejarla fuera, se orina dentro en su canasta(porq dentro del transportin le tengo metida una canasta para que este calentita) y entonces no solo tengo que limpiar una cosa sino varias, a ella, lavar la canasta y el transportin. Asi que no se que hacer.
Por cierto, Tay esta obsesionada con la calle, cada vez que abro una ventana se pone como loca intentando subierse y se pone incluso a llorar, cuando la subo y le dejo una silla para que alcance, lo unico que hace es mirar a un lado y a otro para divisar algun perro y cuando lo hace, la tengo que coger porq si no se me suicida (jjeje). No en serio, no se que es lo que tiene con la calle y mucho menos con los perros.
Saludos a todos, chao.
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| Willy Veteran@
Registrado:
Oct 2003
Mensajes: 6444 Ubicación: Cádiz - España
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Publicado: 06/02/2009 22:34
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Entiendo que te lían los comentarios de la gente, se cuentan tantas cosas que se podría llenar un libro muy gordo con todas las cosas que la gente comenta sobre los perros y que no son ciertas.
Además, entiendo que crees que tu perra sabe lo que le estás "diciendo" porque interpretando todo desde nuestro punto de vista humano parece cierto que te entiende pero que a pesar de todo insiste...
Me alegro de que lo has entendido y que ya no le riñéis más, es un paso importante.
Importante porque fíjate, si ella ya tiene problemas con el verse separada de vosotros, el pensar que posiblemente toca bronca sin causa aparente cuando llegáis a casa no contribuye exactamente a que ella encuentra tranquilidad.
Aquí tienes un artículo sobre el problema de la Ansiedad por Separación:
Mi perro no sabe estar solo. Léalo y comenta lo que te parece. 
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| Baudin Veteran@
Registrado:
Dic 2008
Mensajes: 1360 Ubicación: Valdemorillo Madrid
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Publicado: 06/02/2009 23:22
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Willy escribió:Entiendo que te lían los comentarios de la gente, se cuentan tantas cosas que se podría llenar un libro muy gordo con todas las cosas que la gente comenta sobre los perros y que no son ciertas.
¿te refieres a algo en concreto??
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| likantropo Veteran@
Registrado:
May 2007
Mensajes: 2166 Ubicación: no lo se ni yo
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Publicado: 06/02/2009 23:30
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Baudin escribió:
¿te refieres a algo en concreto??
a los rumores populares...
como aquel que decia que el principe era marica...
que si agitas en una cucharilla en un vaso con agua a alquien que esta en la cama... se mea en la cama
que cuando nieva siempre hiela 
dime y diretes tipical spanish...
baudin... relajate que te veo tenso
baudin para que te relajes...
http://www.youtube.com/watch?v=fTpQOZcNASw
        
que buenos son!!!!!!!!!!!!!!!!
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el caballero de la armadura oxidada
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