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| -Ukyo- Moderador 
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Mar 2010
Mensajes: 1773 Ubicación: Desconocido
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 Publicado: 15/10/2010 00:38
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Me resulta particularmente interesante este punto del segundo artículo que he puesto:
Cita:Aquí nos encontramos con las llamadas conductas de desplazamiento, que son movimientos o conductas que realiza un animal cuando se encuentra en una situación de conflicto en la que quiere realizar una conducta pero también su carácter le impide realizarla con total soltura. El perro está motivado para demostrar dos conductas opuestas. Por ejemplo: si un perro es miedoso, su carácter le impide acercarse a una persona para saludarla cariñosamente. Si está con una persona cercana y conocida que lo está llamando, él quiere acercarse, pero algo dentro se lo impide (miedo). Lo que haría en este momento el perro es una conducta de desplazamiento, como rascarse, dar vueltas sobre sí mismo. Si esta conducta se perpetúa y se hace crónica, puede convertirse en una estereotipia (Pozuelos, Álvarez, 2.007).
Creo que es exactamente lo que la pasa a la perra. Obviamente no tiene por qué ser miedo, eso es sólo un ejemplo. Eso que comentáis de que se acerca y se arrepiente... suena a actividad de desplazamiento, dos cosas que quiere hacer y que se oponen, con lo cual se bloquea y realiza una conducta distinta. Creo que también es lo que intentó explicar Willy, ¿no?
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El hecho simple de que mi perro me quiere más que yo a él constituye una realidad tan innegable que, cada vez que pienso en ella, me avergüenzo. - Konrad Lorenz
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| Sanvidecor Veteran@ 
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Ene 2009
Mensajes: 1280 Ubicación: Alicante
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Publicado: 15/10/2010 09:34
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| Hippy Jovencit@ 
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Oct 2010
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Publicado: 15/10/2010 13:49
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Willy, tenías razón! Hemos metido a los tres perros en casa. A Lola la hemos tenido que "obligar" pero los otros dos entran sin problemas. Al principio estaba nerviosa pero en 3 minutos ya era nuestra Lola de siempre! No nos lo podíamos creer!
Primero teniamos la puerta cerrada. Luego la hemos abierto para que entraran y saliesen a voluntad. Lola ha estado dentro un buen rato y estaba muy tranquila pero ha salido por su cuenta y en cuestión de segundos ha empezado otra vez con la conducta obsesiva. La hemos obligado a entrar otra vez y ha vuelto a cambiar automaticamente. No entendemos el cambio radical 
Ukyo-chan, eso es exactamente lo que le ocurre! Creemos que gimotea porque quiere acercarse a nosotros pero "algo" se lo impide. Pero como acabo de explicarle a Willy, sólo pasa en el terreno que rodea la casa, ni en sus paseos, ni dentro de la casa. Y sólo pasa cuando se suman los dos estímulos: Nosotros + Terreno. Has podido preguntarle a tu profesor? 
Sanvidecor, he hecho dos videos de la perra, dentro y fuera de casa. Entre uno y otro no han pasado ni 5 minutos y el cambio de conducta es increible! Los he hecho con el móvil. Ahora tengo que encontrar el cable para pasarlos al ordenador.... Y, una vez que los tenga, ¿como los pongo en el foro?  Es que no he sabido ni poner una foto de nuestros 3 perros...
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| Sanvidecor Veteran@
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Ene 2009
Mensajes: 1280 Ubicación: Alicante
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Publicado: 15/10/2010 16:20
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Bueno. Yo no se mucho pero creo que te sera mas facil, una vez los tengas en tu ordenador, crear una cuenta en Youtube y descarcargos.
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| Willy Veteran@
Registrado:
Oct 2003
Mensajes: 6444 Ubicación: Cádiz - España
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Publicado: 15/10/2010 20:02
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Hola Hippy,
Me alegro mucho de lo que me puedes contar, veo muy positivo que observas una diferencia tan grande.
Te aconsejo que durante bastante tiempo (varios meses) evitas del todo que la perra puede volver a verse en la misma situación.
Sería interesante observar cómo se comporta cando salís con ella al jardín teniéndola atada con una correa. Podrías ser con una correa larga. Una correa larga la puedes hacer tu misma con una cuerda de por ejemplo unos 5 a 8 metros y un mosquetón.
Quizá notas que estando atada no le entra el problema.
Si es así pues tendrás que sacarla al jardín siempre atada, y para más diversión salir con ella de paseo.
Para poner vídeos tendrás que subir esos vídeos a por ejemplo youtube, si no tienes una cuenta en youtube te la creas, y una vez subidas allí puedes publicarlos en este foro de manera muy sencilla. Es simplemente copiar la url de cada vídeo y pegar solo ese url aquí en un mensaje. Automáticamente se verá el vídeo aquí en el foro.
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Saludos,
Willy.
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| Hippy Jovencit@
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Oct 2010
Mensajes: 27 Ubicación: Alicante
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Publicado: 15/10/2010 21:18
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Muchas gracias Willy, que antes no te las he dado.
La segunda vez que la hemos metido en casa , al rato de estar bien hemos vuelto a abrir la puerta y ha salido corriendo y se ha puesto a dar vueltas. Entonces mi marido la ha entrado y le ha puesto la correa para probar lo que tu dices. A pesar de llevar la correa estaba "ida" pero a base de corregirla en su trayectoria se ha tranquilizado un poco (no mucho pero algo es algo). La correa no es tan larga como dices pero, para poder corregirla de momento utilizamos la corta ¿no?
Si la perra está tan bien dentro de casa ¿por que huye al ver la puerta abierta? Dentro responde a la llamada, juega con los cachorros, nos lame, se tumba a nuestros pies, incluso ha estado durmiendo un rato. Pero fuera sólo está tranquila cuando nosotros estamos dentro.
Entonces, ¿que hacemos? ¿Cerramos la puerta cuando estén dentro o la dejamos abierta para que no se sientan "encerrados"?
De todas formas vamos a llevarla a un especialista. De la Facultad de Barcelona no me han contestado pero he visto que hay un hospital veterinario en un pueblo cercano a Alicante. He llamado y he preguntado si tenían servicio de etología. Lo malo es que nos han dado cita para el 25 aunque he insistido en que era una estereotipia que iba a peor. Les he pedido que me llamen si pueden encontrar un hueco antes.
Gracias también por explicarme lo del video. Ahora sólo me falta encontrar en cable, pero en cuanto lo tenga cuelgo los videos para que veais que diferencia. De verdad que hay que verlo para creerlo!
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| Manel Jovencit@
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Sep 2010
Mensajes: 63 Ubicación: españa
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Publicado: 15/10/2010 21:24
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yo solo quiero hacer una pregunta a hippie referente al tema.
alguien le ha prohibido o no ha dejado que la perra salude.
me refiero si tenia lacostumbre de saludar saltando sobre vosotros o algo parecido y no le habeis dejado hacerlo
un saludo 
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| Hippy Jovencit@
Registrado:
Oct 2010
Mensajes: 27 Ubicación: Alicante
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Publicado: 15/10/2010 21:32
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Hola Manel,
Que va! La perra hasta hace 12 días era muy sociable y siempre nos recibía con saltos y lametazos. Se ponía sobre dos patas y nosotros le devolvíamos el saludo acariciándola o dándole unos golpecitos en el lomo.
En algunas ocasiones la hemos apartado de visitas que les da miedo tener un perro encima . Un saludo
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