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| Hippy Jovencit@ 
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 Publicado: 17/10/2010 18:29
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Hola!
Hoy Lola vuelve a lo mismo si estamos fuera y sólo entra a casa obligada. 
Os pongo los videos prometidos donde podeis ver la diferencia de comportamiento cuando está con nosotros fuera o dentro de casa. Los videos son del sábado y entre uno y otro no habían pasado ni 5 minutos.
(Siento la mala calidad de los videos. Estan hechos con el móvil)
Como siempre, vuestras opiniones son bienvenidas. Gracias
http://www.youtube.com/watch?v=sO87aIJQmIM
http://www.youtube.com/watch?v=5FmJ7YWMpkc
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| Willy Veteran@ 
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Publicado: 19/10/2010 12:48
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Lo has conseguido, aquí están los vídeos! 
Para mi está claro que lo que se ve es un comportamiento obsesivo/compulsivo.
En parte creo que debes alegrarte por que se manifiesta así. El comportamiento obsesivo/compulsivo más frecuente que se observa en el Pastor Alemán es el perseguir la cola. Y ese trastorno no suele estar ligado a un lugar concreto sino se puede manifestar en cualquier lugar momento.
Pero a la vez es en parte por esto que os aconsejo mantener a Lola de tal manera que su trastorno no vaya evolucionando. Es que me imagino que lo que está haciendo ahora podría evolucionar de tal manera que acaba persiguiendo su rabo, en vez de olfatear de manera compulsivo el espacio fuera de la casa. Y en ese caso sería bastante más difícil curarla.
Sé de casos en las cuales ni una amputación completa del rabo fue suficiente como para eliminar la conducta, perros que siguen persiguiendo una cola que no existe.
Pero a la vez no necesariamente tiene que evolucionar hacía otro comportamiento obsesivo/compulsivo, también puede, y esto es lo que me parece lo más probable, agravarse el actual problema. Hasta llegar a un punto en el que resulta sumamente difícil eliminarlo.
Por todo esto insisto tanto en mantener a Lola de tal manera que no vuelve a hacer lo que hace, para así intentar evitar que se agrave el problema. Lo indicado es acompañar esto de un tratamiento consistiendo en medicación y/o terapia conductual. Pero para esto último nevesitas asesoramiento de un etólogo clínico.
Por qué lo hace no te lo puedo decir, solamente puedo intuir que tiene una base emocional, que no es capaz de manejar bien sus emociones.
Y es por esto que creo que un buen consejo sería que cuando está con vosotros no os comportáis de manera muy afectuosa con ella, más bien cabría un trato ciertamente distante y en los momentos de contacto un trato "algo soso", intentando evitar emociones fuertes. Combinando esto con ejercicio.
Y muy probablemente le vendría muy bien alguna medicación de tipo ansiolíticos.
Espero que pronto tendréis un primer buen contacto con un buen etólogo.
_________________
Saludos,
Willy.
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| Hippy Jovencit@
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Publicado: 20/10/2010 22:35
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Willy, muchas gracias por darme tu opinión después de ver los videos.
Por lo que dices, creo entender que no parece que sea orgánico y, desde mi ignorancia sobre el tema, prefiero que sea así.
El rabo no se lo persigue y espero que no llegue a eso. Pero antes daba vueltas a la casa y ahora lo hace alrededor de un árbol o una mesa.
Hemos probado lo que dices de ignorarla pero, mientras estamos haciendo cosas en el campo, ella se mantiene cerca pero sin dejar de moverse y olisquear.
Como cuando está en casa si que atiende a órdenes, mi marido que la controla mejor que yo, consigue abrir la puerta y que ella se mantenga sentada dentro hasta que él se aleja un poco y la llama desde fuera para que se acerque. Ha conseguido que vaya, pero después del primer contacto, ya no hace caso y se pone a dar vueltas.
Además de con el Hospital veterinario, hemos contactado con una asociación de adiestradores que tienen también etólogo. Nos ha dicho que puede venir a casa y que el tratamiento duraría 7 días, tres horas al día. Después de ver los videos, piensa que puede corregir su conducta, incluso nos ha dicho que si no lo consigue no nos cobra. Empezaría el 27.
La cita del hospital no sé si cancelarla porque me han parecido poco serios. Me dieron cita para el 25 y contacté por correo con la etóloga. Me dijo que pidiera cita para llevarla cuanto antes y, cuando le dije que ya lo había hecho pero que no me daban hasta el 25, no volvió a contestarme.
Bueno, espero que estemos haciendo lo correcto y que veamos resultados pronto. Ya os contaré.
Gracias por todo Willy 
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| Willy Veteran@
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Publicado: 21/10/2010 11:20
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No sé si a estas alturas ya se puede decir algo sobre la naturaleza del problema, yo desde mi ignorancia no descarto un problema orgánico. El cerebro es un órgano sumamente complejo y hay que tener muchos conocimientos para poder decir qué es exactamente lo que está fallando.
Muchas veces la linea que separa problemas de comportamiento de problemas en el cerebro es prácticamente inexistente o por lo menos muy difusa.
Cita:Hemos probado lo que dices de ignorarla pero, mientras estamos haciendo cosas en el campo, ella se mantiene cerca pero sin dejar de moverse y olisquear.
Me refería a cuando está dentro de la casa, con vosotros.
Sobre lo de tenerla fuera con vosotros te he dicho ya un sinfín de veces que es fundamental que evitéis exponer a la perra a situaciones que provocan la conducta. Parece que todavía no me has entendido.
Cita:Además de con el Hospital veterinario, hemos contactado con una asociación de adiestradores que tienen también etólogo. Nos ha dicho que puede venir a casa y que el tratamiento duraría 7 días, tres horas al día. Después de ver los videos, piensa que puede corregir su conducta, incluso nos ha dicho que si no lo consigue no nos cobra. Empezaría el 27.
Suena bien, pero,
¿Hasta qué punto su etólogo es etólogop, qué estudios y qué experiencia tiene?
¿No te parece raro que alguien te ofrece hacer un trabajo de muchas horas con la posibilidad de no cobrarte nada incluida?
A mi me parece poco profesional.
Tampoco entiendo cómo puede saber de antemano que estaría tres horas al día durante siete días trabajando para solucionar el problema.
¿Cuánto te cobraría si sale bien?
Antes que cualquier otra cosa convendría consultar el caso con un etólogo clínico, hay que hacer un buen diagnóstico primero, y solamente después iniciar un trabajo.
Si se van haciendo cosas mal se puede complicar mucho el caso.
Cita:La cita del hospital no sé si cancelarla porque me han parecido poco serios. Me dieron cita para el 25 y contacté por correo con la etóloga. Me dijo que pidiera cita para llevarla cuanto antes y, cuando le dije que ya lo había hecho pero que no me daban hasta el 25, no volvió a contestarme.
Llámala y habla con ella e persona.
Y sigue insistiendo en el contacto con la Facultad de Barcelona.
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| Hippy Jovencit@
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Publicado: 21/10/2010 18:03
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Hola Willy,
 Si te entendí cuando nos dijiste que mantengamos a la perra alejada de las situaciones que le provocan la conducta y así lo estamos haciendo. Cuando estamos en casa está con nosotros y está bien. De hecho está bien todo el día salvo cuando cruzamos el jardín para llevarla a pasear. Pero al decirme que no fuesemos muy afectuosos con ella pensaba que era cuando mostraba la conducta y, al sacarla para que hiciera ejercicio probamos.
Seguimos intentando lo de Barcelona pero me temo que nos están dando largas. Por eso, y ante nuestra desesperación, buscamos lo mejor que hay por nuestra zona. El Hospital Veterinario tiene buena fama y nos lo han recomendado y en la Asociación de Adiestradores tienen sólo un etólogo y los demás son adiestradores.
Queremos lo mejor para ella y hemos buscado lo mejor que hay aquí, pero en Alicante no hay mucho donde elegir referente a este tema.
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| Tyr Moderador 
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Publicado: 21/10/2010 19:31
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Creo que a lo que se refiere Willy, y que creo que eso es lo que dice que no has entendido, es que no saquéis a la perra a la calle para que vuelva a hacer lo mismo. Como cuando has comentado que tu marido la llama desde fuera y después del primer contacto se pone a olisquear otra vez. No. La perra dentro de casa, a la calle sólo con correa para hacer sus necesidades y sin estar cerca del sitio donde se provoca la conducta (alrededor de la casa). No puede volver a estar suelta fuera de casa, ni puede volver a estar alrededor de la casa que es donde se produce la conducta obsesiva. Y dentro de casa también debéis ignorarla lo que podáis, cuanto menos apegada esté a vosotros menos nerviosa se pondrá y menos probabilidad de que se produzca esa "chispa" que la hace entrar en el bucle. Puede que os cueste, pero lo mejor para ella es que tengáis poco contacto y apego, que la ignoréis, dentro y fuera de casa, y que los contactos con ella sean relajados (no llamándola para que salte encima, como he visto en los vídeos, por ejemplo).
Creo que a eso se refiere Willy, si no es así, Willy, dímelo. No he hablado antes en este tema porque no soy experta y no puedo aportar nada, pero creo que entre vosotros no os entendéis, así que he intentado poner lo que yo he interpretado a las claras de las palabras de Willy xD
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| Willy Veteran@
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Publicado: 05/11/2010 20:58
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Hola Hippy,
¿Cómo van las cosas?
Cuéntanos.
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| Hippy Jovencit@
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Publicado: 08/11/2010 12:19
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Hola Willy,
Estamos muy contentos! Vino el etólogo de ACEA, Miguel, y hemos avanzado un montón. El primer día de terapia ya se hizo con Lola y estuvo trabajando con ella una semana.
Nos dijo que si notábamos algún cambio que llamásemos para seguir con los refuerzos pero ahora somos nosotros los que tenemos que seguir trabajando con ella.
No se nos da tan bien como a él pero hemos conseguido que Lola disfrute jugando con los otros cachorros y si "se despista" sabemos como hacer que corte rápidamente. Pero mejor que las palabras....
http://www.youtube.com/watch?v=8JrkyQxNbqc
Aunque es un poquito "desobediente" da gusto verla disfrutando sin dar vueltas de un lado a otro. Seguiremos trabajando con ella día a día
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