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Pis y caca mientras dormimos, ¿ansiedad?


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Nucky

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MensajePublicado: 17/11/2018 13:00
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  • Título: Pis y caca mientras dormimos, ¿ansiedad?

  • DESCRIPCIÓN DEL PROBLEMA

  • Comentarios y observaciones:
    Nucky es un perro nervioso en general, ya tiene casi 4 años. Antes vivía con mi pareja y su familia en una casa, vivía en un patio con otro perro y un gato. En esa situación ha defecado y orinado en el patio cuando ha querido libremente, y rompía zapatos y mantas/camas. Al pasear tiraba mucho de la cadena y se ponía muy nervioso al salir. No es muy sociable con perros extraños. Nos hemos mudado mi pareja y yo a un piso hace 9 meses, entendemos el cambio de vivienda como un agravante a lo que ya sentía. Ahora lo encerramos en la cocina cuando está solo y al dormir. Ha tenido muchos episodios de lo que pensamos es ansiedad por separación, aullidos y llantos insistentes durante 20 o 30 minutos. Hemos podido ir corrigiéndolos, pero 1 vez al mes aprox tiene episodios de ansiedad, ya no tira al pasear, y esperamos a que no este excitado para sacarlo. Lo nuevo es defecar y orinar mientras dormimos, la orina a veces también cuando lo dejamos solo.
  • Problemas más graves:
    1. Episodios de ansiedad con llantos y aullidos cuando lo dejamos solo, normalmente por las mañanas cuando vamos a trabajar.

    2. Orina y defeca cuando dormimos. Esto es nuevo y lo lleva haciendo 1 semana, defecar solo 2 noches.

    3. No es especialmente sociable con otros perros desconocidos, a veces llega a marcarles

  • Nombre del perro: Nucky
  • Edad del perro: 3 años
  • Raza: Mixto podenco y galgo
  • Sexo del perro: Macho
  • Esterilizado/Castrado: Castrado
  • ¿Qué edad tenía el perro cuando entró en casa? Entre 12 y 16 semanas
  • Procedencia del perro: Otra, especifico abajo
  • Otros casos: Encontrado en el campo
  • DATOS DE CONDUCTA

  • Conducta comenzó: Al mudarnos a una nueva vivienda, pero siempre ha tenido comportamiento similar en menor escala.
  • Cambios sucedidos: Mudanza, separación de su hermano perruno y gatuno, separación de la familia de mi pareja.
  • ¿Qué haces tú ante esa conducta normalmente?: Para los llanos y aullidos hacemos paseos de mayor calidad, correr y jugar en el parque más tiempo de lo habitual. Con otros perros si se pone a ladrarles o intenta marcarles lo echamos al suelo boca arriba en presencia del otro animal, para las orinas le reñimos, le decimos que no se hace, que el suelo es mío, lo hemos ignorado, hemos probado de todo.
  • ¿En algún momento o situación no se comporta así?: Normalmente vive tranquilo y feliz, pero cada 4 o 5 semanas le dan brotes y aumenta su ansiedad y es cuando aúlla y orina en casa. La poca sociabilidad es siempre. Es miedoso con perros, pero con humanos es demasiado cariñoso.
  • COMPORTAMIENTO (Contestar sí o no)

  • Tira de la correa: No
  • Se escapa cuando está suelto: No
  • Caza o persigue: Si
  • Qué persigue: Gatos, bichos
  • Ladra o arremete cuando pasea atado: No
  • ¿A qué ladra o arremete cuando está atado?:

  • Miedo a machos: Si
  • Agresivo con machos: Si
  • Se pelea con machos: Si
  • Miedo a hembras: Si
  • Agresivo con hembras: Si
  • Se pelea con hembras: Si
  • Miedo a adultos de la familia: No
  • Agresivo con adultos de la familia: No
  • Miedo a niños de la familia: No
  • Agresivo con niños de la familia: No
  • Miedo a adultos no de la familia: No
  • Agresivo con adultos no de la familia: No
  • Miedo a niños no de la familia: No
  • Agresivo con niños no de la familia:
  • Agresivo con gente cuando pasea atado: No
  • Agresivo con perros cuando pasea atado: Si
  • PREGUNTAS GENERALES

  • ¿En qué tipo de casa vives? Piso
  • La composición de vuestra familia: Mi pareja y yo.
  • ¿El perro vive dentro de la casa? Si
  • ¿Dónde duerme el perro?: Encerrado en la cocina en su cama

  • ¿Alguien se hace responsable de los cuidados del perro? Si
  • ¿A quién obedece el perro mejor? Igual
  • Más problemas con... Nadie
  • ¿Demasiado amable con las visitas? Si
  • ¿Agresivo con las visitas? No
  • ¿Ladra mucho al sonar el timbre? No
  • ¿Gruñe a miembros de la familia? No
  • ¿Gruñe cuando está comiendo? No
  • ¿Gruñe al quitarle sus juguetes? No
  • ¿Gruñe al cepillarle? No
  • ¿Cuantas veces le cepilláis? 1 vez/mes
  • ¿Gruñe al examinarle las orejas/patas? No
  • ¿Gruñe al acariciarle en su cama? No
  • ¿Gruñe al ponerle la correa? No
  • Otras ocasiones en que gruñe: Solo gruñe con sonidos fuertes o si llaman a la puerta a veces.
  • ¿Puede estar solo en casa sin problemas? No
  • ¿Ensucia en la casa cuando esta solo? Si
  • ¿Rompe cosas cuando esta solo? No
  • ¿Ladra y / o aúlla cuando esta solo? Si
  • ¿Viven más animales en la casa? No, pero ha vivido siempre con un perro y un gato más.
  • PASEOS (Indicar lo que proceda)

  • ¿Cuantas veces al día sale a la calle? 3

  • ¿A qué horas son los paseos? 8:30, paseo corto, 18:00 paseo largo, 24:00 paseo corto
  • ¿Cuánto dura cada paseo? 15 minutos por la mañana, 30 - 45 minutos por la tarde, 10 minuto por la noche
  • ¿Pasea atado o suelto?: Pasea atado, se le suelta en el parque
  • ¿Qué ejercicio desarrolla en los paseos?: Camina en los paseos, corre y juega a la pelota en el parque
  • COMIDAS (Indicar lo que proceda)

  • ¿Cuántas veces al día come el perro y a qué horas?: 2 veces, se le pone la comida a las 9:00 y a las 20:00
  • ¿Come antes o después que los dueños?: Suele comer después, o mientras cocino
  • ¿Qué come?: Pienso
  • ¿Come algo entre horas?: Cuando cocino le doy pequeños restos, zanahoria, tomate, melón al acabar de comer, premios
  • Problemas físicos del perro

  • Otros (oído, vista, etc.): Piel sensible, alergia ambiental sin identificar en primavera-verano, en barriga y hocico
  • VARIOS

  • ¿Alguien le ha hecho algo desagradable al perro? No
  • ¿Habéis entrenado antes con el perro? Si
  • ¿Quién? HombreMujer
  • ¿Qué? Obediencia
  • Mi consulta es la siguiente: Tenemos cita con el veterinario en un par de días para descartar que el que orine en casa no sea por problemas fisiológico, pero nos gustaría tener más recursos para ayudarle a que no tenga brotes de ansiedad cada pocas semanas y a que deje de orinar y defecar en casa. Ya hemos leído mucho sobre el tema, a parte de disciplina ejercicio y cariño, debe haber algo más que se nos está escapando, o algo que no hacemos bien. Estamos hechos a la idea de que su ansiedad siempre va a estar, queremos saber como poder controlarla y que no sea tan frecuente. Gracias.
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Nucky

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MensajePublicado: 21/11/2018 17:01
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Buenas tares.

Debo añadir que hemos ido al veterinario y no le han visto ningún problema físico, por lo tanto ya no nos cabe duda de que es un problema de conducta. ¿Alguien nos puede aconsejar?

Gracias.
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Willy

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MensajePublicado: 22/11/2018 00:11
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Tu primer mensaje se me había escapado, perdona.

En realidad estás hablando de una serie de cosas, quizá relacionadas, y quizá no tanto.

Generalmente, cuando un perro hace sus necesidades por ansiedad, suele hacerlas muchas veces, muchos pipís, más de una caca... No sé cómo lo está haciendo el vuestro?

Algo que me hace sospechar que no lo está haciendo tanto por la posible ansiedad como simplemente por tener la necesidad de hacerlo es lo que comentes sobre sus anteriores circunstancias de vida. Ha vivido mucho tiempo en un patio donde hacia sus necesidades a su libre albedrío y en la misma zona donde vivía.

Posiblemente por alguna circunstancia haya vuelta a tener una necesidad fuera de su horario normal de los paseos en vuestra cocina, decidió hacerlo allí mismo, y aprendió en el acto que hacerlo allí es una opción real igual a la que tenía antes en el patio.

Si esto es así está volviendo a la costumbre que ha tenido durante un periodo largo. Y nada más.

Puede que esto ocurrió así porque había bebido más de lo normal y no miccionó lo suficiente durante su último paseo, o algo similar.

Yo intentaría primero durante una semana cambiar sus horarios de la comida de la tarde. Calculo que las 17:00 sería una buena hora, así le dará más tiempo de procesar esa comida antes de acostarse por la noche. Esto también hará que bebe más temprano, con el mismo resultado.

Además, durante esa semana también le daría otro paseo más, sobre las 21:00, una vueltecita corta.

Creo que si estoy en lo cierto debes observar que ya no haga nada durante la noche. De este modo puedes averiguar si se trata de una cuestión de costumbre, o de la ansiedad de fondo.

Reñirle por havber hecho pis no sirve de nada, lo más probable es que nunca logre averiguar el por qué de esos enfados y que solamente contribuyen que esté más nervioso/ansioso.

Sobre el tema de la ansiedad podría hablar mucho, pero por ahora me voy a limitar a decirte que debes ser consciente de que lo aconsejable es que no respondéis nunca a sus peticiones de atención. No quiero decir que no le des atenciones, mimos, juego etc. Quiero decir que la iniciativa para cualquier contacto de esta naturaleza debe salir siempre de vosotros, no de él. Conviértale de este modo en el dependiente, evitando a la vez que puede sentir que es capaz de manejaros a su gusto.

El por qué del anterior consejo nestá en que cuanto más os está "manipulando", más le cuesta verse apartado de vosotros, más depende de vuestra presencia para sentirse a gusto. A las vez, cuanto más tomáis vosotros la iniciativa para todo, más fácil lo tendrá él, solamente tendrá que esperar a que indicáis que haya llegado el momento para algún evento, la comida, atención, mimos, pasear, jugar, descansar...

No creo que es bueno lo que le haces cuando se "equivoca" con otro perro. Ponerlo boca abajo delante de otro perro es provocarle una situación muy incómoda. Situación que posiblemente asocia a la presencia del otro perro. Asi no será muy fácil que cambie su percepción de y actitud hacia los otros perros.
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MensajePublicado: 23/11/2018 16:02
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Buenas tardes.

Muchas gracias por contestar tan rápido. En cuanto a los pipis y cacas, es por rachas, en estos 9 meses en el nuevo piso jamás lo había hecho, sin embargo ahora lleva unas semanas que a veces hace pipi cuando nos ausentamos de la casa un par de horas, o sobretodo, por la noche mientras dormimos. Las cacas en total han sido 3, anoche mismo lo hizo y esta vez lo hemos grabado en video:

En el video se ve como se despierta y tras lamerse un poco se levanta y empieza a oler la zona donde habitualmente lo hace, al cabo de unos minutos levanta la pata y pipi. La caca vino momentos después. Pensábamos que estaría intranquilo o nervioso al hacer, pero no, totalmente calmado.

Vemos que tiene mucho que ver con lo que nos dices que seguramente no este relacionado con la ansiedad, sino que ha descubierto que ahí lo puede hacer, y ahí lo hace. Hemos comprado un limpiador que quita su olor para que no vuelva a ir al mismo sitio, pero por lo que vemos no hace mucho efecto, podrias recomendarnos alguna marca?

Daremos buena cuenta a todos tus consejos sobre horarios y sobre atención. Muchas gracias por dedicarnos un ratito de tu tiempo, te lo agradecemos mucho.

Un saludo.
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MensajePublicado: 23/11/2018 18:45
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Lo que comentes refuerza lo que ya te comenté, le entran ganas y aprendió que lo puede hacer allí mismo. No creo que un limpiador tiene tanta importancia, mientras que no le cambies sus horarios seguirá teniendo esa necesidad sobre esa hora en ese sitio y lo volverá a hacer. Sobre todo por sus anteriores circunstancias de vida, los cuales dieron lugar a que aprendió a hacer sus cosas cuando le surgía la necesidad y en el lugar donde hacia su vida.

Claro que conviene que limpies bien, pero no te puedo recomendar ninguno marca, creo que p.ej. don limpio limón sería bueno. También podrías rociar la zona después de limpiar con alguna colonia.

Pero lo más importante es cambiar sus horarios, porque date cuenta de las horas de comer y beber están bastante relacionadas con las horas del descanso y del ejercicio. Cambios en esos horarios darán lugar a cambios en las horas de necesidad.

No se trata tanto de reñirle por hacer las cosas mal sino de facilitarle el poder hacerlo bien (según vuestras normas). Ten en mente que él, según él, lo está haciendo bien, le surge la necesidad, se alivia y punto, conseguió su objetivo, ese alivio. No entiende de tus criterios al respecto. Intuyo que ya leíste enseñar a ser limpio, ¿es correcto?

Me encantaría tener noticias vuestras pasadas unas semanas de haber introducido los cambios.
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MensajePublicado: 23/11/2018 23:56
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Buenas noches.

Gracias de nuevo por tu pronta contestación. El limpiador que compramos fue en tienda animal, es un limpiador especializado para eliminar manchas y olores de orines de animales, de la marca simple solution, me refería a si conocías algún otro limpiador enzimático, ya que según leo en internet, la lejía es contraproducente.

Lo gracioso es cuando le sacamos y le decimos, " venga a hacer un pipi" automaticamente lo hace, es muy obediente. Además tiene un sitio predilecto para el pipi en la calle (unos arbustos concretos) y para la caca una zona que si varía varios metros. Pero básicamente el sabe, al menos en la calle, donde hacer sus necesidades perfectamente.

Si que leí el artículo que me comentas, aunque lo atribuí a cachorros, no pensaba que la forma de educarlo pudiera ser similar.

La primera noche en nuestro nuevo piso si se hizo pipí, esa noche dormia con nosotros en la habitación, nos avisó lloriqueando y al escuchar el pipí le pillamos infraganti y hasta ahora no había vuelto a pasar.

Mil gracias por todos tus consejos, en unas semanas te comentaré como va evolucionando.

Un saludo.
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MensajePublicado: 24/11/2018 08:04
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Bueno, ese limpiador será suficientemente bueno.

Que sepa hacerlo en la calle en su lugar preferido y a la orden es muy bueno, te ayudará a asentar más esa costumbre. Si a la vez frenas el desarrollo de la nueva costumbre acabarás con un perro limpio en casa.

Lo que explico en ese artículo se aplica a todos los perros de todas las edades. Claro que no todos los perros en todas las circunstancias son iguales, pero la base sí es la misma para todos. Para dejar más claro todo este tema tan amplio acabé escribiendo mi libro sobre los hábitos higiénicos, es que es una matería bastante compleja que conviene tener bien clara.

Lo más importante que tú puedes sacar del artículo es saber que se trata de costumbres ligadas a un lugar. Y también, que a base de enfadarte de alguna manera con tu Nucky no vas a conseguir que entienda que tus conceptos con respecto a sus pipís y cacas y tu casa deben ser los suyos. Guiño
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